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Kleine Regelkunde Für Anfänger, Fortgeschrittene und Profis.

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  #1  
Alt 02.02.2016, 18:36
Benutzerbild von pinkydiver
pinkydiver pinkydiver ist offline
Moderator Bälle, Material
 
Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.544
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wäre halt nett wenn das Protokoll der SpVV mal veröffentlicht würde, dann wäre auch der "gemeine" Spieler schlauer, das aber, war ja noch nie gewünscht
__________________
Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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  #2  
Alt 08.02.2016, 23:29
Benutzerbild von Tommy
Tommy Tommy ist offline
DR.L
 
Registriert seit: 18.12.2006
Ort: Ingolstadt
Beiträge: 385
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Zitat:
Zitat von pinkydiver Beitrag anzeigen
wäre halt nett wenn das Protokoll der SpVV mal veröffentlicht würde, dann wäre auch der "gemeine" Spieler schlauer, das aber, war ja noch nie gewünscht
dem Manne kann geholfen werden ...
Angehängte Grafiken
Dateityp: pdf 2016-01-09 DMV SpWVV Protokoll.pdf (369,7 KB, 34x aufgerufen)
__________________
www.SoftwareArtist.de
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  #3  
Alt 09.02.2016, 07:31
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pinkydiver pinkydiver ist offline
Moderator Bälle, Material
 
Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.544
Daumen hoch

Zitat:
Zitat von Tommy Beitrag anzeigen
dem Manne kann geholfen werden ...
vielen Dank, das wird nicht nur mich freuen
__________________
Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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  #4  
Alt 09.02.2016, 12:25
tg tg ist offline
V.I.P.
 
Registriert seit: 22.01.2008
Beiträge: 2.400
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Da jetzt das Protokoll der SpwVV hier verfügbar ist (danke, Tommy), komme ich mal wieder auf den Ursprung dieses Themas zurück, die (vorübergehende) Streichung in 7.6 der Ausschreibung (Filzspieltage in der 2. BL).

Zitat:
Zitat von tg Beitrag anzeigen
Für mich gibt es drei Möglichkeiten, warum eine Datei-Version mit dem durchgestrichenen Passus existiert (und für einige Zeit öffentlich war):
  • Wunschvorstellung oder Spielerei des Autors
  • Es gab einen Antrag an die SpwVV auf Streichung dieser Ausnahmeregelung, der aber abgelehnt wurde.
  • Es gab einen Antrag an die SpwVV auf Streichung dieser Ausnahmeregelung, der angenommen wurde mit Wirkung ab der Saison 2017.
Ich tippe auf letztere. [...]
Tja, da habe ich mich wohl vertippt -- im Protokoll steht nichts über einen Antrag zu diesem Punkt. Und dabei war die erste Möglichkeit gar nicht ernst gemeint...

Zitat:
Zitat von Brandi Beitrag anzeigen
[...] Da es hier z.B. so explizt um Filz geht: Warum soll Filz in der 2.BL nicht stattfinden? in der 1.BL MUSS laut Ausschreibung gefilzt werden, also macht es Sinn, wenn in der 2.BL (auf sportlich leicht niedrigerem Niveau?) ebenfalls gefilzt wird. Und ich denke es werden in der 2. BL doch einige Kaderspieler unterwegs sein, die dem "Risiko" Filz bei internationalen Wettkämpfen ausgesetzt sind. Wenn ihr es mal aus dieser Richtung betrachtet, ist es dann wirklich so unsinnig einen Spieltag auf Filz vorzuschreiben? Es liegt ja an den Vereinen der jeweiligen Staffel, ob es dazu 5 oder 6 Spieltage braucht. Von daher zieht für mich das Argument Kostenersparnis nur bedingt.

Einfach mal die eigene Komfortzone verlassen und von einem anderen Winkel auf die Sache blicken?
Es gab vor einigen Jahren schon Stimmen, die einen Filzspieltag in der 2. Bundesliga forderten, auch aus dem Kreis der Spieler dort. Das Argument damals war, daß man als Aufsteiger in die 1. BL aufgrund des ohnehin großen Leistungsunterschieds zwischen den beiden Ligen Spielpraxis auf diesem System gehabt haben müsse, um nicht völlig chanchenlos zu sein (etwas überspitzt formuliert). Ob das auch bei der Entwicklung der "Ligenreform" Ende 2013 so gesehen wurde, weiß ich nicht.

Die bestehende Regelung halte ich nicht unbedingt für falsch und sie ist auch weder undemokratisch noch uneindeutig, wie hier gesagt wurde. Der zusätzliche Filzspieltag ist der Regelfall und kann eben nur einstimmig ausgesetzt werden; deswegen finde ich auch die Angriffe auf Göttingen, die im Forum losgelassen wurden, schlimm.

Aber in der Realität über zwei Jahre hat sich gezeigt, daß die Vereine/Mannschaften wohl mit überwältigender Mehrheit in der "Komfortzone" bleiben wollen und das Argument, das ich anfangs erwähnt habe, keine Bedeutung mehr zu haben scheint.
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  #5  
Alt 09.02.2016, 12:35
Benutzerbild von pinkydiver
pinkydiver pinkydiver ist offline
Moderator Bälle, Material
 
Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.544
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Zitat:
Zitat von tg Beitrag anzeigen
Es gab vor einigen Jahren schon Stimmen, die einen Filzspieltag in der 2. Bundesliga forderten, auch aus dem Kreis der Spieler dort. Das Argument damals war, daß man als Aufsteiger in die 1. BL aufgrund des ohnehin großen Leistungsunterschieds zwischen den beiden Ligen Spielpraxis auf diesem System gehabt haben müsse, um nicht völlig chanchenlos zu sein (etwas überspitzt formuliert). Ob das auch bei der Entwicklung der "Ligenreform" Ende 2013 so gesehen wurde, weiß ich nicht.

Die bestehende Regelung halte ich nicht unbedingt für falsch und sie ist auch weder undemokratisch noch uneindeutig, wie hier gesagt wurde. Der zusätzliche Filzspieltag ist der Regelfall und kann eben nur einstimmig ausgesetzt werden; deswegen finde ich auch die Angriffe auf Göttingen, die im Forum losgelassen wurden, schlimm..
Den Kreis auf Spieler, die in der 2. Liga einen Filzspieltag aus den von Dir genannten Gründen haben wollten kannnst Du auf 3-5 Leute einschränken (von ca 80 Spieler die vor der Reform in Liga 2 gespielt haben)


Die Angriffe auf Göttingen kann ich nachvollziehen, einfach aus dem Grund da es schon in deren Gruppe 6 Spieltage gab, sie hätten durchaus die Möglichkeit gehabt für das 2. Team eine Filzanlage als heimanlage zu melden, wenn sie das umbedingt wollen. Man sollte für Liga 2 vielleicht festlegen, dass es unter keinen Umständen mehr als 6 Spieltage gibt.
__________________
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  #6  
Alt 09.02.2016, 13:14
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ErKa ErKa ist offline
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Registriert seit: 23.12.2006
Ort: Hagen
Beiträge: 585
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Als "betroffener Spieler" möchte ich nochmal gerne Stellung beziehen zu diesem Thema.
Die meisten von uns haben denke ich kein Problem damit einen Filzspieltag pro Saison zu absolvieren. Das Problem im letzten Jahr war, das eine Minderheit bestimmen konnte, das wir filzen.
Und in dieser Saison geht es um die 7 Spieltage ohne Streicher!
Das geht in meinen Augen überhaupt nicht.

1. wegen der zusätzlichen Kosten und größerem Zeitaufwand!

2. wird es wohl sehr schwierig eine gerechte Durchführung der Saison zu gewährleisten ohne Streichergebnis
__________________
Alles wird gut, wenn man nur fest dran glauben tut!
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  #7  
Alt 09.02.2016, 13:20
tg tg ist offline
V.I.P.
 
Registriert seit: 22.01.2008
Beiträge: 2.400
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Zitat:
Zitat von pinkydiver Beitrag anzeigen
[...] Man sollte für Liga 2 vielleicht festlegen, dass es unter keinen Umständen mehr als 6 Spieltage gibt.
In diesem Punkt stimme ich dir zu; hatte ich mir auch schon überlegt.

Vorschlag 1: Der zusätzliche Filzspieltag entfällt, wenn sich alle Mannschaften dafür aussprechen, es bereits ein Heimspiel auf Filz gibt oder (NEU) die Staffel mit mehr als fünf Mannschaften besetzt ist.

Vorschlag 2 (weil Nr. 1 nicht immer ausreicht): Wenn eine Staffel mit mehr als sechs Mannschaften besetzt werden müßte, wird eine weitere Staffel gebildet.
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  #8  
Alt 09.02.2016, 14:18
Benutzerbild von pinkydiver
pinkydiver pinkydiver ist offline
Moderator Bälle, Material
 
Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.544
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Zitat:
Zitat von tg Beitrag anzeigen
In diesem Punkt stimme ich dir zu; hatte ich mir auch schon überlegt.

Vorschlag 1: Der zusätzliche Filzspieltag entfällt, wenn sich alle Mannschaften dafür aussprechen, es bereits ein Heimspiel auf Filz gibt oder (NEU) die Staffel mit mehr als fünf Mannschaften besetzt ist.

Vorschlag 2 (weil Nr. 1 nicht immer ausreicht): Wenn eine Staffel mit mehr als sechs Mannschaften besetzt werden müßte, wird eine weitere Staffel gebildet.
Wie soll eine Staffel mit mehr als 6 Mannschaften besetzt werden, da müßten ja mindestens 4 Damenteams Teams aus Liga 1 zurückziehen, soviel haben die ersten Damenligen meist garnicht

Zitat:
Zitat von cash Beitrag anzeigen
Es ist nicht nachzuvollziehen, da die Göttinger das vorher ja auch nicht wußten.

1. wußten Sie nicht, dass sie in die 6er Gruppe kommen
2. wußten Sie nicht , ob sie aus der 1. Liga absteigen
3. wußten Sie nicht, dass sie aus der 3 Liga aufsteigen

Die Meldung muss ja vor dem Aufstiegsspiel abgegeben werden.

Der Fehler war, dass trotz des Rückzugs von Cuxhaven 2 Mannschaften aufsteigen durften. Das muss sich der Bundessportwart oder das Gremium das das entschieden hat ankrieden lassen.
Zu letztem Punkt gebe ich Dir recht, zu 1-3 nicht, wäre Göttingen 2 nicht aufgestiegen hätten sie mit Sicherheit auch auf der eigentlichen Vereinsanlage Grätzelstraße und nicht auf dem anderen Platz in der Stadt gespielt. Und vor der Relegation war klar das es eine 6er Gruppe geben wird. und in keinem Ligenbereich war die Einteilung vorher so klar wie in der 2. Liga Nord (logisch gesehen)
__________________
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  #9  
Alt 09.02.2016, 13:22
Benutzerbild von cash
cash cash ist offline
Systemkritiker
 
Registriert seit: 14.10.2007
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Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von pinkydiver Beitrag anzeigen

Die Angriffe auf Göttingen kann ich nachvollziehen, einfach aus dem Grund da es schon in deren Gruppe 6 Spieltage gab, sie hätten durchaus die Möglichkeit gehabt für das 2. Team eine Filzanlage als heimanlage zu melden, wenn sie das umbedingt wollen. Man sollte für Liga 2 vielleicht festlegen, dass es unter keinen Umständen mehr als 6 Spieltage gibt.
Es ist nicht nachzuvollziehen, da die Göttinger das vorher ja auch nicht wußten.

1. wußten Sie nicht, dass sie in die 6er Gruppe kommen
2. wußten Sie nicht , ob sie aus der 1. Liga absteigen
3. wußten Sie nicht, dass sie aus der 3 Liga aufsteigen

Die Meldung muss ja vor dem Aufstiegsspiel abgegeben werden.

Der Fehler war, dass trotz des Rückzugs von Cuxhaven 2 Mannschaften aufsteigen durften. Das muss sich der Bundessportwart oder das Gremium das das entschieden hat ankrieden lassen.
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