WDKM Neheim 2014

[Balu]

So, jetzt will ich als der Sündenbock mich auch mal zu Wort melden.

Zunächst aber ein paar Vorbemerkungen:

• Sinn und Zweck dieses Forums soll es sein, Dinge zu diskutieren und seine Meinung äußern zu dürfen.
• Das darf dann gerne auch anonym sein, so lange es (wie in diesem Fall ja geschehen) sachlich und fair bleibt.
• Auch Breminho hat recht: Hinterfragen muß erlaubt sein.
• Schade ist, daß dieser Thread (wie leider so viele hier) irgendwann vom Sachlichen ins Persönliche bzw. sogar Beleidigende kippt.

Aber nun wieder zum Thema, ich versuche hierbei die Beiträge chronologisch zu berücksichtigen.

• Zunächst einmal: ich stehe zu meiner gestrigen Entscheidung und zur Entscheidung des gesamten Schiedsgerichts. Aber ich bin auch lernfähig und werde das gestern Erlebte sicherlich bei meinen zukünftigen Einsätzen im Hinterkopf haben, denn ich habe nicht vor, nach dem gestern Erlebten einen Rückzieher zu machen, zumal mich keiner persönlich angegriffen oder sich im Ton vergriffen hat.
• Das ich die Betonanlage am Samstag schon während des noch laufenden Turniers wieder zum Training freigegeben habe entspricht meiner Ansicht nach der Sportordnung (S2, Punkt 11, Absatz 3). Das von einem (spielfreien) Schiedsrichter trainiert wurde war sicherlich unglücklich und mir in seiner Tragweite erst nachher bewußt.
• Das Nachspielen von 2 Kombirunden am Stück ist für den betreffenden Spieler sicherlich kein Vorteil gewesen. Bewußt ist mir natürlich im Nachhinein, daß so ein Präzedenzfall entstanden ist.

Zu den Dingen, die ich beim nächsten Mal und bei vergleichbarer Wetterlage bedenken werde:

• Die Überlegung bereits am ersten Tag eine weitere Kombirunde spielen zu lassen werde ich zumindest in Erwägung ziehen. Leider ist mir persönlich diese Frage erst gestellt worden, als die zweite Kombirunde schon lief, da war es also definitiv zu spät.
• Ich werde mich sicherlich nicht mehr nur auf Wetter-Apps verlassen. (Danke in diesem Zusammenhang für den Tip mit dem Flughafen) Und wohl wirklich noch ne Stunde länger warten bis zum endgültigen Abbruch.
• Beim Stechen habe ich mich zuviel von der allgemeinen Hektik anstecken lassen, auch hier würde ich in der Rückschau auch beim nächsten Mal länger warten.

So, ich denke das war das Wesentliche.
Dies wird aber auch mein einziges Posting zu diesem Thema sein. Kommentare oder Fragen hierzu dürft ihr gerne per PM oder Mail schicken, die werde ich dann auch gerne beantworten.

[Breminho]

Zitat von Balu

So, jetzt will ich als der Sündenbock mich auch mal zu Wort melden.

Zunächst aber ein paar Vorbemerkungen:

• Sinn und Zweck dieses Forums soll es sein, Dinge zu diskutieren und seine Meinung äußern zu dürfen.
• Das darf dann gerne auch anonym sein, so lange es (wie in diesem Fall ja geschehen) sachlich und fair bleibt.
• Auch Breminho hat recht: Hinterfragen muß erlaubt sein.
• Schade ist, daß dieser Thread (wie leider so viele hier) irgendwann vom Sachlichen ins Persönliche bzw. sogar Beleidigende kippt.

Aber nun wieder zum Thema, ich versuche hierbei die Beiträge chronologisch zu berücksichtigen.

• Zunächst einmal: ich stehe zu meiner gestrigen Entscheidung und zur Entscheidung des gesamten Schiedsgerichts. Aber ich bin auch lernfähig und werde das gestern Erlebte sicherlich bei meinen zukünftigen Einsätzen im Hinterkopf haben, denn ich habe nicht vor, nach dem gestern Erlebten einen Rückzieher zu machen, zumal mich keiner persönlich angegriffen oder sich im Ton vergriffen hat.
• Das ich die Betonanlage am Samstag schon während des noch laufenden Turniers wieder zum Training freigegeben habe entspricht meiner Ansicht nach der Sportordnung (S2, Punkt 11, Absatz 3). Das von einem (spielfreien) Schiedsrichter trainiert wurde war sicherlich unglücklich und mir in seiner Tragweite erst nachher bewußt.
• Das Nachspielen von 2 Kombirunden am Stück ist für den betreffenden Spieler sicherlich kein Vorteil gewesen. Bewußt ist mir natürlich im Nachhinein, daß so ein Präzedenzfall entstanden ist.

Zu den Dingen, die ich beim nächsten Mal und bei vergleichbarer Wetterlage bedenken werde:

• Die Überlegung bereits am ersten Tag eine weitere Kombirunde spielen zu lassen werde ich zumindest in Erwägung ziehen. Leider ist mir persönlich diese Frage erst gestellt worden, als die zweite Kombirunde schon lief, da war es also definitiv zu spät.
• Ich werde mich sicherlich nicht mehr nur auf Wetter-Apps verlassen. (Danke in diesem Zusammenhang für den Tip mit dem Flughafen) Und wohl wirklich noch ne Stunde länger warten bis zum endgültigen Abbruch.
• Beim Stechen habe ich mich zuviel von der allgemeinen Hektik anstecken lassen, auch hier würde ich in der Rückschau auch beim nächsten Mal länger warten.

So, ich denke das war das Wesentliche.
Dies wird aber auch mein einziges Posting zu diesem Thema sein. Kommentare oder Fragen hierzu dürft ihr gerne per PM oder Mail schicken, die werde ich dann auch gerne beantworten.

Das ist dochmal eine klasse sachliche Stellungnahme !!! So kenne ich Dich und so schätze ich Dich, bekommst auch ne PN.

mfg
Bernd

[kannnix]

Zitat von Breminho

Das ist dochmal eine klasse sachliche Stellungnahme !!! So kenne ich Dich und so schätze ich Dich, bekommst auch ne PN.

mfg
Bernd

auch wenn ich nicht vor Ort war ...

DAUMEN HOCH FÜR DIESES STATEMENT!

[f2m]

Zitat von Balu

...

• ...
• Das ich die Betonanlage am Samstag schon während des noch laufenden Turniers wieder zum Training freigegeben habe entspricht meiner Ansicht nach der Sportordnung (S2, Punkt 11, Absatz 3). Das von einem (spielfreien) Schiedsrichter trainiert wurde war sicherlich unglücklich und mir in seiner Tragweite erst nachher bewußt.
  ...

[/b]

Vom Schiedsgericht hatte zu diesem Zeitpunkt keiner mehr gespielt (wenn ich mich recht erinnere). D.h. auf 11 besetzte Bahnen (8 - 18, wenn sie denn alle besetzt waren) kommen 3 nicht spielende Schiedsrichter. Ich glaube, das damit genug Aufsicht vorhanden gewesen wäre.

Dennoch gebe ich im nachhinein zu, das das Ganze unglücklich war.

[Travis]

@Balu

danke und Respekt für dein Statement. Wir werden hier eh nicht klären, ob die Entscheidung vom Wochenende richtig oder falsch war, aber aus der Erfahrung können wir nur lernen und es in Zukunft vielleicht optimieren. Ich persönlich habe hier keine einzelne Person an den Pranger gestellt, das können andere deutlich besser.

[head202]

Zitat von Travis

Ich persönlich habe hier keine einzelne Person an den Pranger gestellt, das können andere deutlich besser.

@Travis

Na wenn das mal so richtig ist. Ich hatte weder vor, Deinen Verein oder Deinen Vereinskollegen nach all den Jahren anzugreifen. Ich habe lediglich ein Beispiel gebracht. Dieses habe ich so allgemein gehalten, das man schon Dein Insiderwissen benötigte, um daraus herauszulesen um wen es sich handelte.
Alleine Deiner Reaktion ist es zu verdanken, daß nun fast jeder weiß wer der Betreffende war. Dies tut mir persönlich leid und war nicht gewollt.

[Travis]

Zitat von head202

@Travis

Na wenn das mal so richtig ist. Ich hatte weder vor, Deinen Verein oder Deinen Vereinskollegen nach all den Jahren anzugreifen. Ich habe lediglich ein Beispiel gebracht. Dieses habe ich so allgemein gehalten, das man schon Dein Insiderwissen benötigte, um daraus herauszulesen um wen es sich handelte.
Alleine Deiner Reaktion ist es zu verdanken, daß nun fast jeder weiß wer der Betreffende war. Dies tut mir persönlich leid und war nicht gewollt.

Klar hier ist ja auch niemand in der Lage sich bei 3 Kategoriensieger zusammenzureimen, wen du meinen könntest

[bällesucher]

Zitat von Travis

Klar hier ist ja auch niemand in der Lage sich bei 3 Kategoriensieger zusammenzureimen, wen du meinen könntest

Also ich zähle mehr Kategorien... Ich liste sie dir mal auf:

1. Kategorie - Senioren II
2. Kategorie - Senioren I
3. Kategorie - Seniorinnen I
4. Kategorie - Damen (allgemeine Klasse)
5. Kategorie - Herren (allgemeine Klasse)
6. Kategorie - Mannschaften (wenn man es als Kategorie sehen möchte)

Die Zahl vor der Kategorie dient der Aufzählung damit du erkennst, dass es mehr als drei sind.

[Travis]

Zitat von head202

Ich möchte einmal ein Beispiel geben, wie solche Entscheidungen interpretiert werden:

Wir haben einmal bei einer WDM der Abt. 1 die Entscheidung getroffen, die letzte Runde am Samstag um 18:00 Uhr zu streichen. Leider schien danach völlig unerwartet die Sonne. Dies nach einem Tag mit vielen Unterbrechungen. Hierdurch war dann der Mannschaftswettbewerb entschieden. Ich bin damals von einem Spieler derart attakiert worden, das ich damals überlegte, diesen wegen Beleidigung zu disqualifizieren.

Dieser Spieler ist zum Beispiel gestern, Erster seiner Kategorie geworden. Er hat seinen Pokal strahlend ohne Gegenwehr entgegengenommen.

Zur Sache: Wir haben heute nun einmal die technischen Möglichkeiten Wetterinfos mit dem Smartfone abzurufen. Wenn dann drei Wetterdienste Dauerregen ansagen und der Blick zum Himmel dies bestätigt, dann macht es keinen Sinn die Teilnehmer länger warten zu lassen. Die Entscheidung war konsequent und richtig. Da ich bereits stark erkältet war, meinen herzlichen Dank ans Schiedsgericht.

Zitat von bällesucher

Also ich zähle mehr Kategorien... Ich liste sie dir mal auf:

1. Kategorie - Senioren II
2. Kategorie - Senioren I
3. Kategorie - Seniorinnen I
4. Kategorie - Damen (allgemeine Klasse)
5. Kategorie - Herren (allgemeine Klasse)
6. Kategorie - Mannschaften (wenn man es als Kategorie sehen möchte)

Die Zahl vor der Kategorie dient der Aufzählung damit du erkennst, dass es mehr als drei sind.

Und ich habe es dir mal markiert, dass du siehst, dass nur 3 in Frage kommen können. Ich glaube NICHT, dass "dieser Sieger seinen Pokal" in der Damenkategorie entgegengenommen hat - auch der Mannschaftstitel fällt aufgrund sprachlicher Feinheiten raus, oder was meinst du?

[pinkydiver]

Zitat von head202

.... Ich habe lediglich ein Beispiel gebracht. Dieses habe ich so allgemein gehalten, das man schon Dein Insiderwissen benötigte, um daraus herauszulesen um wen es sich handelte..

Herbert, leider hast Du ein Beispiel gebracht was nicht zu vergleichen ist.

1) Die Entscheidung in Neheim - so unglücklich sie auch war - ist regelkonform

2) Die Entscheidung von Wanne-Eickel war nicht regelkonform und wurde im persönlichen Sinn von einzelnen getroffen, da ist der Unmut einiger Spieler wohl nur zu verständlich