OETTINGER (=oder: "Heil Hitler, Herr Filbinger")

[wate]

Letzter Absatz findet im Wesentlichen meine Zustimmung. Ich kann auch nicht verstehen, warum er Filbinger ohne Not als "Gegner" der Nazidiktatur bezeichnen mußte. Aber warum sollte ein Mensch nicht auch mal was Blödes von sich geben. Wir reden schließlich von Politik, wo Blödsinn oder für dumm verkaufen angesagt ist. Ich sehe das alles nicht so tragisch. Filbinger war Militärrichter, leider zur falschen Zeit. Er hat weisungsgemäß gehandelt, und insofern sollten wir froh sein, daß weder Du noch ich das Pech hatten, in der Hitlerzeit groß geworden zu sein. Filbinger war für mich mehr Opfer, als Täter, aber das hatte ich ja schon geschrieben. Daß die linke Hetze allerdings über den Tod eines Menschen hinausgeht, finde ich mindestens so beschämend, wie Oettingers blödsinnige Rede.

[Crunchy Frog]

Zitat von wate

Daß die linke Hetze allerdings über den Tod eines Menschen hinausgeht, finde ich mindestens so beschämend, wie Oettingers blödsinnige Rede.

Die jüngeren im Forum mag es verwundert haben, dass ich im Titel dieses treads ein "Heil Hitler, Herr Filbinger" eingeflochten habe; die älteren dürften sich allerdings noch an dieses Zitat () erinnern ?
Der ("seelige") Herr Filbinger war mitnichten vor seinem Tod als "aktiver Antifaschist" bekannt - sollte sein Tod diesen Umstand nun ungeschehen machen und ihm nachträglich die Absolution erteilen ?
Soll die "Ungnade der frühen Geburt" (= verfälschtes Zitat) Unrecht relativieren ??? Ich meine nein ! ---

P.S.: @wate: wir haben jetzt in Echtzeit "nach Mitternacht" - warum stimmt die Forumszeit in diesem tread nicht mit der Wirklichkeit überein ?

[wate]

(Bei mir stimmt die Zeit, Crunchy .. )

Ich finde, wir sollten in Einzelfällen vorsichtiger mit der "Schuldfrage" bezüglich der NS-Diktatur umgehen. Ein Militärrichter unterliegt keiner eigenen Motivation sondern der Justiz.

[Crunchy Frog]

Posting: 00:03 Uhr. ---

über meinem Kommentar sehe ich die gepostete Uhrzeit 22:02 Uhr ?????????????????

[cebolon]

Zitat von Crunchy Frog

Posting: 00:03 Uhr. ---

über meinem Kommentar sehe ich die gepostete Uhrzeit 22:02 Uhr ?????????????????

Meister der Formatierung: Hast du vielleicht etwas verkehrt formatiert?
Bei mir stimmt die Uhrzeit

[Cambria]

Zitat von wate

(Bei mir stimmt die Zeit, Crunchy .. )

Ich finde, wir sollten in Einzelfällen vorsichtiger mit der "Schuldfrage" bezüglich der NS-Diktatur umgehen. Ein Militärrichter unterliegt keiner eigenen Motivation sondern der Justiz.

Ich finde nicht, dass wir vorsichtiger mit der Schuldfrage umgehen sollten. Man kann ,wenn man will, alles relativieren, aber ich aus dem Osten kommend, bin da ja etwas anders "sozialisiert". Dass z.B. Ex-Nazis Richter oder Lehrer wurden, kann ich nicht nachvollziehen. Man hat immer eine Wahl.

[MAXX]

Zitat von Cambria

Man hat immer eine Wahl.

genau das ist die wichtige und richtige Erkenntnis!
Allerdings ist das Treffen der Wahl abhängig vom Mut (Risikobereitschaft), der Persönlichkeit und dem Fleiß des Handelnden.

[Crunchy Frog]

Zitat von Cambria

Ich finde nicht, dass wir vorsichtiger mit der Schuldfrage umgehen sollten. Man kann ,wenn man will, alles relativieren, aber ich aus dem Osten kommend, bin da ja etwas anders "sozialisiert". Dass z.B. Ex-Nazis Richter oder Lehrer wurden, kann ich nicht nachvollziehen. Man hat immer eine Wahl.

So gerne ich deiner These auch zustimmen möchte, Cambria, aber m.E. ist sie sowohl verlogen als auch falsch !
Zum einen lässt sich der Umstand, dass "NAZI-Juristen" im Westen nach dem Weltkrieg gleich wieder in der "ersten Reihe" standen aus personalen Gründen leicht erklären !? Die "guten Deutschen" waren entweder tot oder in Kriegsgefangenschaft. Richter und Staatsanwälte mussten ihren A***h nicht im Kreuzfeuer von Stalingrad hinhalten !? Sie waren demnach sowohl "kompetent (...)" als vielmehr aber "present" !?

Wer sollte deutsche Rechtssprechung demnach am besten fortführen, als die ausgebildeten Überlebenden ?

Nun zum Thema "verlogen": die "Ossi-Anwälte" haben im Austausch mit der Farbe der Robe diese "deutsche Tradition" fortgesetzt. Wer den gezielten TODESSCHUß auf einen "Republikflüchtling" genehmigt hat, der hätte in gleichdummer "Pflichterfüllung" auch jede Anfrage auf eine Einweisung in ein Konzentrationslager unterschrieben.

Es sei denn, wir würden blöd genug sein um uns aus ganz anderen Interessen gegeneinander auszuspielen...

[MAXX]

Das ändert aber nichts daran, dass man eine Wahl hat, und nur darauf kommt es an.

Diese Wahl bestand nunmal im Falle eines Mauerschützen darin, dass er sich überlegen konnte "gezielt aus Versehen" daneben zu "treffen"; diese Wahl besteht im Falle von Richtern darin, Fälle so umzukonstruktieren/umzuinterpretieren, dass es milde oder gar keine Verurteilungen gibt.
So könnte dann z.B. einem unfähigen NVA-Menschen oder Volkspolizisten im Falle des Verfehlens (im wahrsten Sinne des Wortes) einiges Strafmilderndes zugute gehalten werden. (Schlechte Sichtverhältnisse, Aufregung, techn. Versagen der Waffe uswusw.)
Und ich bin mir ziemlich sicher: genau so gut hätte ein Militärrichter des NS-Staates immer eine Möglichkeit gehabt, versteckt Milde walten zu lassen.
Aber dazu muß man natürlich n Ar**** in der Hose haben, und ne gewisse Risikobereitschaft, was z.B. die eigene Karriere anbelangt, mitbringen.
Es gab ja schließlich in allen totalitären Systemen immer auch Beispiele von derartiger "Zivilcourage im Amt".
(Allerdings, und das sollte nie vergessen werden: diese Entscheidungen sind derart persönlich und individuell zu treffen, dass ich mir nicht mal zutraue zu beurteilen wie ich selbst in derartigen Situationen handeln würde)

[Cambria]

Zitat von MAXX

Das ändert aber nichts daran, dass man eine Wahl hat, und nur darauf kommt es an.

Diese Wahl bestand nunmal im Falle eines Mauerschützen darin, dass er sich überlegen konnte "gezielt aus Versehen" daneben zu "treffen"; diese Wahl besteht im Falle von Richtern darin, Fälle so umzukonstruktieren/umzuinterpretieren, dass es milde oder gar keine Verurteilungen gibt.
So könnte dann z.B. einem unfähigen NVA-Menschen oder Volkspolizisten im Falle des Verfehlens (im wahrsten Sinne des Wortes) einiges Strafmilderndes zugute gehalten werden. (Schlechte Sichtverhältnisse, Aufregung, techn. Versagen der Waffe uswusw.)
Und ich bin mir ziemlich sicher: genau so gut hätte ein Militärrichter des NS-Staates immer eine Möglichkeit gehabt, versteckt Milde walten zu lassen.
Aber dazu muß man natürlich n Ar**** in der Hose haben, und ne gewisse Risikobereitschaft, was z.B. die eigene Karriere anbelangt, mitbringen.
Es gab ja schließlich in allen totalitären Systemen immer auch Beispiele von derartiger "Zivilcourage im Amt".
(Allerdings, und das sollte nie vergessen werden: diese Entscheidungen sind derart persönlich und individuell zu treffen, dass ich mir nicht mal zutraue zu beurteilen wie ich selbst in derartigen Situationen handeln würde)

Das sehe ich genauso! Und ich denke nicht, dass das weder falsch noch verlogen ist.