Westerwelle diffamiert Hartz 4 Empfänger

[Lehrling]

[quote=michens;155376]Tolle Idee!

Ich fasse mal zusammen:

Hartz4-Siedlungen anstelle von Wohngeld
Essen gibt es dann in der Siedlungskantine, anstelle von Zahlungen.
Die Kinder bekommen in der Siedlung auch fundierten Unterricht insbesondere in Ethik, Mathematik, Sozialkunde und Rechtschreibung.
Jeden Morgen geht es auf zur benachbarten Fabrik, und abends wieder in die Siedlung.

Von Siedlungen und anstrichen habe ich nichts geschrieben aber wenn ich höre wieviele Hartz4empfänger sich selber sagen das sie mit Hartz4 und ein wenig Schwartzarbeit mehr geld hätten als wenn sie in einer geregelten Arbeit wäre dann wird mir echt übel.Ich finde es solte nur minimales Bargeld aHartz4 empfenger gezalt weren um se so davon zu Überzeugen das ein gergelter job auch Vorteile haben kann.Als ich noch in meinem Geburtsort Wohnte ging ich ganz normal Arbeiten und wurde von einem Hartz4 empfänger fast jeden Morgen ganz freundlich mit den Worten"bist Du blöd das Du immer Arbeiten gehst mach es doch so wie ich"verabschiedet.Der hammer war allerdings er nannte ein Wohnmobil sein eigen und fuhr jedes Jahr für 6 Wochen im Sommer nach Italien und das alles von Hartz 4 und ich finde solange es noch solche fälle gibt sollte man diesen leuten alles kürzen!!!

[michens]

Alle Personen einer Gruppe an einer einzigen zu messen, zeugt von großer Fachkompetenz.
Applaus für Dich!

Ich sage ja auch nicht, dass in Deutschland nicht mehr ausgebildet werden sollte, weil ich einen bestimmten Lehrling/Azubi kenne.

[wate]

Zunächst mal interessiert ich in diesem Zusammenhang nicht, was Herr Westerwelle sagt und wie Frau Merkel darauf reagiert. Sie müssen beide nicht von Hartz IV auskommen, sind weit weg von der Realität und sollten sich in Äußerungen zurückhalten.

Fakt ist, dass Hartz IV zum Leben nicht reicht. Um das mal populistisch aufzubereiten: Wer Milliarden in bankrotte Banken steckt, sollte auch in der Lage sein, die Regelsätze für Arbeitslose anzuheben. Fakt ist auch, dass es viele Sozialschmarotzer gibt und viele Hartz-IV-Empfänger, die gerne arbeiten würden, aber keine Chance erhalten.

Die zunehmende Verschuldung der Haushalte abzubauen, ist sicherlich ein lohnenderes Ziel, als Milliarden wegen Militäreinsätzen auszugeben.

In 3 Monaten wird in NRW gewählt - und bereits jetzt fängt das Zerfleischen untereinander wieder an. Dieser Politikstil ist viel widerwärtiger, als das, was Herr Westerwelle von sich gegeben hat.

[Mr Bojangles]

Dass die Rattenfängerei des Herrn W. durchaus fruchtet, ist an mancher Äußerung - auch schon in diesem Thread - abzulesen. Nur: Sind die 7,4 Milionen (!) Hartz-4-Empfänger alle "Sozialschmarotzer" denen man "alles kürzen" sollte? Ist es nicht derselbe W., der jetzt sagt, es sei ein Unding, dass, wer nicht arbeitet, mehr hätte, als manch einer, der arbeitet und dann aber gegen einen Mindestlohn hetzt, der dazu beitragen soll, dass ein Mensch in Vollzeitarbeit in diesem Land auch wenigstens von seinem Lohn existieren kann? Ist das Gedächtnis mancher Leute wirklich so schlecht? Wer realisiert z.B., dass die Aufhebung des Mindestlohnes im Postbereich zu massiven Lohnkürzungen führen wird? Auch bei Mitarbeitern dieser Dienste, die bereits JETZT unterstützendes ALG2 erhalten, um ihren Lebensunterhalt bestreiten zu können! Jaja, ich weiss: alles Schmarotzer! Aber nein - plötzlich sind ja auch die Geringverdiener (qua Definition des Herrn W. - und auch von Angie - bisher KEINE "Leistungsträger") als letztes Wählerpotential in den Fokus des FDP-Vorsitzenden gerückt.

Dieser W. ist einfach widerlich!

[MAXX]

@ Lehrling,
die Einstellung die du hier schreibst ist weit verbreitet und wird auch immer wieder durch die Mainstream-Medien kolportiert. Aber das heisst noch lange nicht, dass es auch richtig ist.
So hat z.B. eine interne Studie der Bundesanstalt für Arbeit vor Jahren (Datum müsste ich raussuchen) ergeben, dass lediglich 0,6% !!! der Hartz IV Empfänger Mißbrauch betrieben haben. Diese Studie ist nie veröffentlicht worden.

Die derzeit anscheinend steigende Zahl von Mißbrauch -der keinesfalls zu entschuldigen oder zu rechtfertigen wäre- hat mehrere Gründe:
1. die Rechtslage ist ist in vielen Punkten noch nicht geklärt, so dass manches als Mißbrauch gedeutet (und gezählt) wird, dass sich nach Abschluß der Prozesse als rechtmäßig herausstellen wird.
2. selbst die Sachbearbeiter, welche die Anträge bearbeiten und befürworten (oder ablehnen) sind auf Grund schlechter Schulung oftmals nicht in der Lage alle rechtlichen Aspekte dieser komplizierten Materie zu kennen.
Das führt dazu, dass Befürwortungen oder Berechnungen zu Gunsten der Antragsteller vorgenommen werden, die sich hinterher als falsch rausstellen. Auch diese Fälle werden den Antragstellern dann als Mißbrauch untergeschoben. (Sie hätten es ja schließlich besser wissen müssen als die Sachbearbeiter)

Wenn du also jetzt hier in den Proll-Sendungen des Unterschichten-TV immer und immer wieder solche Schmarotzer die es durchaus in geringem Maße (siehe obige Studie und Gründe) geben mag, vorgeführt bekommst, dann stehen diesen aber ca. 99,4% ehrlicher und wirklich Arbeitsuchenden gegenüber.

Und auch deine "Zwangsarbeit"-Idee ist mehr als fragwürdig.
1. selbst dafür müssen Gelder bereit stehen z.B. für Arbeits-, Sicherheits- und Betriebsmittel sowie Verwaltungsangestellte die das Ganze organisieren und überwachen.
2. was passiert denn mit denen, die diese Arbeiten bisher machen? Logo, die werden arbeitslos! Super Idee.
3.Oder was passiert mit denen , die in dieser Branche die von so einem Zwangsarbeiter besetzt ist einen Job suchen? Richtig: arbeitslos.

Zusammenfassend: wenn jemand -wie jetzt Her Westerwelle- "einfache" Lösungen anbietet, macht es immer Sinn erstmal hinter die Kulissen zu schauen, bevor man sie kritik- und gedankenlos nachplappert oder befürwortet.
Aber - und das halte ich allen, die wie du vermutlich im harten Berufsleben stehen- zugute: es ist nicht einfach hinter die Zusammenhänge zu kommen, wenn man sich tagaus tagein mindestens 9 Stunden abrackert um seine Familie ernähren und einen bescheidenen Lebensstandard aufrecht erhalten will.

[Lehrling]

Zitat von michens

Alle Personen einer Gruppe an einer einzigen zu messen, zeugt von großer Fachkompetenz.
Applaus für Dich!

Ich sage ja auch nicht, dass in Deutschland nicht mehr ausgebildet werden sollte, weil ich einen bestimmten Lehrling/Azubi kenne.

Es ist leider kein einzelfall sondern nur ein beispiel,ein weiteres wurde hier im Forum diskutiert und ich könnte noch viele solcher fälle nennen von denen mann nur hört warum sollte ich Arbeiten mr geht es so doch viel besser.Ich Denke solange man diese komentare noch hört oder sich Hartz4 empfänger nur zum schein bei Firmen melden und ein Bewerbungsgespräch anfangen mit den Worten Ich wollte nicht aber ich mußte mich hier melden eigentlich bin ich ja krank,solange man sowas hört sollten sich die Politiker gedanken darüber machen

[michens]

Lieber Lehrling, was Du hier von Dir gibst ist plattes Parolen dreschen. Ich sehe keinerlei sinnvolle Argumente.
Und wohin sowas führen kann, hat die Geschichte gezeigt.

[Lehrling]

Zitat von michens

Lieber Lehrling, was Du hier von Dir gibst ist plattes Parolen dreschen. Ich sehe keinerlei sinnvolle Argumente.
Und wohin sowas führen kann, hat die Geschichte gezeigt.

Auch mir ist bewußt was die Geschichte gebracht hat und ih habe hier nicht von Zwangsinterierung und Einlagerung gesprochen also vorsich mit Deinen Äußerunge Michens!!
Ich sage lediglich solange es fälle gibt denen es mit Hartz4 besser geht als mit einem geregeltem job solange läuft hier einiges verkehrt.

[Mr Bojangles]

Zitat von Lehrling

Ich sage lediglich solange es fälle gibt denen es mit Hartz4 besser geht als mit einem geregeltem job solange läuft hier einiges verkehrt.

Genau richtig erkannt! Ich hoffe nur, dass aus dem Erkennen des Problems auch die richtigen Schlüsse gezogen werden. Ich empfehle dazu einmal die Internetsuche nach einer Studie der Hans-Böckler-Stiftung aus dem Jahr 2008 zum Thema "Niedriglöhne". Leicht verständlich zum Beispiel DER HIER bei RP-Online

[Lenny]

Ich habe aus allernächster Erfahrung beide Seiten kennengelernt: Ein Fall von jemandem, der sich mit dem Leben mit Hartz IV zufrieden gibt und kaum Anstrengungen zur Änderung unternimmt und den, der durch die Arbeitsmarktsituation und persönliche Umstände dort hineingeraten ist, trotz regelmäßiger Bewerbungsbemühungen und zusehen mußte, wie er sich über Wasser hält. Wer nämlich aus einem normalen Leben bspw. mit normalerweise recht problemlosen Kreditrückzahlungen in Hartz IV rutscht, findet sich bald kurz vor der Privatinsolvenz, weil persönliche Verpflichtungen interessieren einen Dreck, auch wenn dabei Existenzen vor die Hunde gehen. Und dann werden solche Leute auch noch wegen einiger mediengeilen "ich-bin-stolz-ein-fauler-Hartz-IV'ler-zu-sein" durch solche politische Flachpfeifen wie Herrn W. öffentlich diffamiert. Aber diese achso tolle Partei ist ja als Heilsbringer aus der Wirtschaftskrise erachtet worden. Manchmal denke ich, dieses Land hat es nicht besser verdient...