Afghanistan-Einsatz!!

[MAXX]

Zitat von scoutmaster

Hast Du denn mal gelesen für was die geehrt wurden?

na klar, oder glaubste ich argumentier ohne mich zu informieren.
Dafür dass sie "Kameraden" aus der Schei**e gezogen haben, in die diese sich mit ihren späteren "Rettern" selber reingeritten haben.
Wer da nicht hingeht, braucht auch nicht "gerettet" werden, so einfach ist das. Aber dann könnte man natürlich auch niemanden "ehren".

So wie Du redest hast Du früher sicher auch Steine geschmissen!

Klar doch, wenn einem die Argumente ausgehen wird eben 'n bissi diffamiert und verdächtigt. Ist eben verbales Steine schmeissen, aber natürlich gaaaaaanz was anderes...man ist ja schließlich bei den "Guten und Ehrenwerten"

Alles wie vor 30 bis 40 Jahren: wer dagegen ist, ist "direkt vom LINKEN-Parteitag gekommen" und "Steineschmeisser". Manche lernens eben nie.

[wate]

Wie sich die Bilder gleichen, MAXX. Immerhin vertrittst Du hier seit über einem Jahrzehnt Deine Meinung, oder soll ich Parolen sagen?

Ich kann nicht verstehen, warum Du Soldaten, die dort ihr Leben riskieren, mit solchem Dünnpfiff überziehst:

Ab 20 umgenietete Taliban gibts 'ne Verlängerung des christlichen Weihnachtsurlaubes und ab 50 wird 'n Antrag auf Seeligsprechung durch den Armeepfaffen gestellt.

Ich bin ebenfalls ein Kriegsgegner, doch da es eine Welt ohne Krieger nie geben wird, kann man nicht so tun, als ginge uns das alles nichts an. Was machst Du in der Straßenbahn, wenn zwei Sitze vor Dir eine Frau belästigt, bedroht oder geschlagen wird? Augen zu, frei nach dem Motto: Nur drauf, Hauptsache, es trifft mich nicht?

[MAXX]

Zitat von wate

Wie sich die Bilder gleichen, MAXX. Immerhin vertrittst Du hier seit über einem Jahrzehnt Deine Meinung, .....

Meinung vetreten ist nun mal was anderes, als Mitdiskutanten irgendwas zu unterstellen.

Ich kann nicht verstehen, warum Du Soldaten, die dort ihr Leben riskieren, mit solchem Dünnpfiff überziehst

1. habe ich lediglich in ironisirerender Weise einen Kommentar überspitzt
2. richtet sich doch da nichts gegen die Soldaten, sondern gegen die Einstellung (Belobigung und/oder Ehrung für Kriegsleistungen) prinzipiell.
3. Mein Mitleid/Mitgefühl mit Menschen die sich bei unterstelltem klaren Verstand (?) freiwillig in Todesgefahr begeben hält sich in seeeehr engen Grenzen. Die einzigen die mir da wirklich leid tun, sind deren Kinder. Die können nämlich nix dafür, das Papa gegen Geld gerne Krieg spielt, und Mama diesen Spinner geheiratet hat.

Wenn jemand betet "Lieber Gott, bitte lass mich ein erhöhtes Herzinfarktrisiko haben" würden wir den mit Recht als -mal gaaanz vorsichtig ausgedrückt- etwas abgedreht bezeichnen, oder?
Aber wenn jemand sich absichtlich in die Gefahr begibt, verstümmelt, abgeknallt oder zerbombt zu werden ist das ehrenwert.

Ich bin ebenfalls ein Kriegsgegner, doch da es eine Welt ohne Krieger nie geben wird,...

stimmt nur so lange, wie sich immer wieder Deppen finden, die sich vor den Kriegskarren spannen lassen. Wir haben freie Berufswahl (jedenfalls in dieser Hinsicht) und das Recht auf zivilen Ersatzdienst.

Was machst Du in der Straßenbahn, wenn zwei Sitze vor Dir eine Frau belästigt, bedroht oder geschlagen wird? Augen zu, frei nach dem Motto: Nur drauf, Hauptsache, es trifft mich nicht?

ohje, die ur-alten Anhörungsspielchen für Kriegsdienstverweigerer. Aber davon mal abgesehen: über mein Verhalten entscheide ich, wenn die Situation eintritt! Ich kann es dir nicht sagen, selbst wenn ich wollte.

[Siegbert von Klöten]

Zitat von wate

Was machst Du in der Straßenbahn, wenn zwei Sitze vor Dir eine Frau belästigt, bedroht oder geschlagen wird? Augen zu, frei nach dem Motto: Nur drauf, Hauptsache, es trifft mich nicht?

Also bei einer jungen hübschen langbeinigen Frau (mit Minirock) gibt es ja wohl nix zu überlegen ! Attacke..
Sollte da aber ´ne Schwuchtel sitzen; ein Ausländer oder irgend so ein asozialer Punk - …naja…, man will ja schließlich auch nicht das die Situation eskaliert, newa ?

Zitat von MAXX

ohje, die ur-alten Anhörungsspielchen für Kriegsdienstverweigerer.

Zunächst einmal - es muss inpolitisch korrekt heissen: WEHRDIENSTVERWEIGERER ! Aber da haben wir dich, woi ?
Folgendes Szenario:
Der Taliban hat ein mit 300 Bankern besetztes Passergierflugzeug in seine Gewalt gebracht und lenkt es direkt auf den Tower der "Bundeszentralbank in Frankfurt/M." zu ! Zufälliger Weise hast du gerade eben mal eine Flak auf dem Balkon deiner Mietwohnung stationiert bekommen und könntest die Katastrophe mit ein, zwei Salven abwenden.

DAS ist es, was wir als echte Gewissensentscheidung bezeichnen würden.

[MAXX]

Nehmt euch einfach mal die paar Minuten und hört euch den Text an; von Anfang bis Ende.
Es geht auch um eure Kinder und Enkel.

http://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I

[kannnix]

3. Mein Mitleid/Mitgefühl mit Menschen die sich bei unterstelltem klaren Verstand (?) freiwillig in Todesgefahr begeben hält sich in seeeehr engen Grenzen. Die einzigen die mir da wirklich leid tun, sind deren Kinder. Die können nämlich nix dafür, das Papa gegen Geld gerne Krieg spielt, und Mama diesen Spinner geheiratet hat.

...wenn Du wirklich sachlich mitdiskutieren würdest, wären solche Wertungen von andersdenkenden Personen nicht nötig ...
DU bist dagegen, das ist Deine persönliche und Dir zugestandene Meinung. Auch das ist ein Erfolg von Demokratie, Du darfst Deine Meinung nämlich sagen, ohne dafür hingerichtet zu werden. Aber gesteh bitte auch anderen eine andere Meinung zu, deshalb sind nämlich nicht alle dann gleich Deppen oder Spinner.

Und nochmal: das Thema ist viel zu Ernst, als das wir uns hier gegenseitig an die Haare gehen müssen Jedem sein Recht auf Meinungsäußerung, aber bitte sachlich!

JA! Wäre ich Berufssoldat geworden, wäre ich auch dabei und würde Counterstrike spielen...

[MAXX]

@kannix:
stimmt, ich bewerte auch.
Aber ich halte das sehr wohl auch für sachlich. Wer freiwillig oder gegen Geld bzw. irgendwelche angehefteten Blechgebamsel sein Leben riskiert, und Angehörigen wie Freunden permanent Stress bereitet, ist für mich ein wenig krank. (siehe Beispiel "Bitte um Herzinfarktrisiko")
Da mach ich keinerlei Abstriche; und wer sich mit deartigen Personen einlässt bzw. sie von ihrem Vorhaben nicht versucht abzubringen kann von meiner Seite auch nicht mit größerem Bedauern, Mitgefühl oder gar Mitleid rechnen.

Schau dir mal in Interviews von Frauen und Müttern der Soldaten (ganz gleich ob heimgekommen, vor der Abreise, oder getötet) die Gestik und Mimik an; dann siehst du, dass die durch die Bank alle leiden, Angst haben und/oder zumindest verdrängen; auch wenn die Worte manchesmal anderes vermitteln sollen.

Natürlich kann ich nachvollziehen, wenn es z.B. unter wirtschaftlichem Druck, oder weil man keinen Ausbildungsplatz gefunden hat, oder weil das soziale Umfeld unbefriedigend ist, oder weil die Army so nette Werbefilmchen mir Ausbildung, Führerschein und Kameradschafts-Trallala macht, sich für so einen Job entscheidet. Deswegen muß es noch lange nicht richtig sein.
Andere entscheiden sich Drogen zu nehmen oder Selbstmord zu machen. Für alles gibt es nachvollziehbare Gründe, nur "richtiger" wird so ein Verhalten aus meiner Sicht dadurch nicht.

Und ansonsten hab ich mir eben angewöhnt -nicht nur in solchen Dingen- lieber Klartext zu reden/schreiben, als rumzueiern, denn dafür ist- wie du ja selbst festgetsellt hast, das Thema zu ernst und wichtig.
Ich bin nämlich auch nicht als militanter Gewaltverächter auf die Welt gekommen, sondern habe in Zeiten als es mir beruflich und familiär schlecht ging, selber mal kurzfristig mit einer "freiwilligen" Verpflichtung geliebäugelt. Zum Glück wurde ich aber rechtzeitig wieder gesund im Kopf -und gehe übrigens von aus, dass das noch immer der Fall ist- weil echte Freunde mit mir Tacheless geredet haben.

[Crunchy Frog]

Zitat von MAXX

Schau dir mal in Interviews von Frauen und Müttern der Soldaten (ganz gleich ob heimgekommen, vor der Abreise, oder getötet) die Gestik und Mimik an; dann siehst du, dass die durch die Bank alle leiden, Angst haben und/oder zumindest verdrängen; auch wenn die Worte manchesmal anderes vermitteln sollen.

Maxx - was ist denn mit den Vätern ?
Mey ist nicht schlecht gewählt - aber: vielleicht war der Titel nicht der richtige ? <---evtl. anklick ?

[MAXX]

Zitat von Crunchy Frog

Maxx - was ist denn mit den Vätern?

die machen nach wie vor den Großteil des Kanonenfutters aus!

Mey ist nicht schlecht gewählt - aber: vielleicht war der Titel nicht der richtige ?

doch doch, das war schon mit Bedacht genau so ausgewählt. "Nein, meine Söhne geb ich nicht" ist mir zu sehr auf den individuellen Widerstand zugeschnitten, während "Sei wachsam" die aktuelle gesellschaftliche Situation beschreibt, unter der "Kriegsfreude" gedeiht, auch wenn der Einstieg erstmal wieder mit den Kindern beginnt.
http://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I

[Crunchy Frog]

Zitat von kannnix

...wenn Du wirklich sachlich mitdiskutieren würdest, wären solche Wertungen von andersdenkenden Personen nicht nötig ...

Wie, du bist gegen Krieg ???
DANN sind däHmliche sachdienliche Wertungen für wahr echt nicht nötig...!?

SCHEISS WAS AUF DIE OPPOSITION - die Andersdenkenden nerven eh nur...