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				04.07.2011, 23:04
			
			
			
		  
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				 Moderator 
				
				
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Tomvelbert
					 
				 
				Bernd das hat ich Dir geschrieben ihr habt die möglichkeiten AUFSTIEG ODER WECHSEL wenn ihr kombi spielen wollt  
 
 
Gruß Tom 
			
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lieber tom, 
ich hatte dich schon verstanden, aber wenn mein niveau nicht für die nbv-liga reicht, dann kann ich 1. nicht aufsteigen und dann hilft mir 2. auch kein wechsel zu einem kombi liga verein, weil ich anhand der leistung , dann nicht spielen kann.
 
mfg 
bernd
 
und du hast immer noch nicht geschrieben, was dagegen spricht, nur in der bezirksliga in verschiedenen abteilungen zu spielen und ab der landesliga kombi zu beginnen  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
		
						  
				
				Geändert von Breminho (04.07.2011 um 23:10 Uhr).
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
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				04.07.2011, 23:24
			
			
			
		  
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				 Heulsuse 
				
				
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Breminho
					 
				 
				lieber tom, 
ich hatte dich schon verstanden, aber wenn mein niveau nicht für die nbv-liga reicht, dann kann ich 1. nicht aufsteigen und dann hilft mir 2. auch kein wechsel zu einem kombi liga verein, weil ich anhand der leistung , dann nicht spielen kann. 
 
mfg 
bernd 
 
und du hast immer noch nicht geschrieben, was dagegen spricht, nur in der bezirksliga in verschiedenen abteilungen zu spielen und ab der landesliga kombi zu beginnen 
			
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Ja ok Bernd als das kann ich dann auch verstehen das man dann nicht spielen kann 
 
also wie ich schon geschrieben habe kenn ich schon mindestens 25 leute die in der Bezirksliga keine kombi spielen wollen und das ist dann auch später einen grund warum keiner mehr aufsteigen will wenn schon in der landesliga kombi gespielt wird und das ist dann auch nicht sinn und zweck eines liga betrieb mit auf und absteiger dann könnte man die bezirksliga auch z.b Betonliga bezeichen wo es keinen auf und absteiger gibt also ne eigene liga nur für sich die dann man dann auch wie beim fussball als thekenmannschaft laufen lassen kann die dann auch keinem verband (NBV) mehr angehören muss 
 
mfg 
Tom  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				04.07.2011, 23:56
			
			
			
		  
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		Hat jemand die Ergebnisse der NBV-Relegation ? 
 
Gruss 
Jochen 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				05.07.2011, 07:30
			
			
			
		  
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				 Ehrenfrau 
				
				
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  lohmarer
					 
				 
				Hat jemand die Ergebnisse der NBV-Relegation ? 
 
Gruss 
Jochen 
			
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Hallo Jochen, meinst Du die geplanten Aufstiegsturniere in der Abt. 1?    Die sind alle abgesagt worden durch verschiedenste Absagen der teilnahmeberechtigten Vereine. Lies den Thread hier, dann weißt Du Bescheid. 
Und die Relegation zur NBV-Liga, NBV-Oberliga und RL ist erst am 30./31.07. in Düsseldorf (siehe Extra-Thread). 
Gruß Karin  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				05.07.2011, 07:56
			
			
			
		  
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Rolf Lenk
					 
				 
				Hallo Andreas, 
ich meine schon einmal erwähnt zu haben, das dieses Thema hier nicht hin gehört. 
Aber wahrscheinlich hast Du das überlesen. 
			
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.. wenn es nicht hier hingehört, wie du selbst geäußert hast, warum schreibst du es dann   
Überlesen habe ich es nicht. Meine Fragen gelten aber immer noch!!  
		
	
		
		
		
		
			
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				Neid ist die einzig wahre Form der Anerkennung       
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				06.07.2011, 00:10
			
			
			
		  
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  head202
					 
				 
				Hallo Andy Capp, 
 
um den Haken zu finden muß man das ganze einmal rechnen. Ich habe das anhand der Sen. 1 in diesem Jahr getan und bin zu folgendem Ergebnis gekommen: 
 
Wir hatten in einer Liga z. B. nur 3 bis 4 Leute, die auf vergleichbar relativ leichten Plätzen in ihrer Liga immer vorne standen, dabei aber nur durchschnittliche Leistungen erzielten. Diese Spieler verbesserten sich in der Gesamtrangliste im Schnitt um 22 - 26 Plätze. Einer von ihnen sogar auf Platz 1 der Gesamtrangliste. Dieser Spieler hat aber bisher auf gut besetzten Turnieren nie eine Rolle gespielt. Im Gegenteil, er schaffte in diesem Jahr in BO-Stiepel nicht einmal den Cut. 
 
Dagegen verloren in der VL vergleichbar ähnlich starke Spieler (Vergleich WDM`s vergangener Jahre) soviel Plätze in der Gesamtrangliste, das sie bei weniger Absagen zur WDM sogar um ihre Teilnahme hätten fürchten müssten. 
 
Das Ergebnis hätte ich selber so nicht erwartet, war aber tatsächlich sehr gravierend. 
			
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Hallo Herbert,
 
danke fürs Rechnen! War das nicht ziemlich aufwändig?
 
Könntest du mir die Datei mit der Rechnung zukommen lassen? Ich würde gerne selber etwas ausprobieren, um zu sehen, ob man ggf. den Verzerrungen auf mathematischem Wege beikommen kann.
 
Viele Grüße
 
Andy Capp  
		
	
		
		
		
		
			
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				Blimey!
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				06.07.2011, 00:19
			
			
			
		  
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				 Systemkritiker 
				
				
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Kate
					 
				 
				Hallo Jochen, meinst Du die geplanten Aufstiegsturniere in der Abt. 1?    Die sind alle abgesagt worden durch verschiedenste Absagen der teilnahmeberechtigten Vereine. Lies den Thread hier, dann weißt Du Bescheid. 
Und die Relegation zur NBV-Liga, NBV-Oberliga und RL ist erst am 30./31.07. in Düsseldorf (siehe Extra-Thread). 
Gruß Karin  
			
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Sind alle aufstiegsrunden in Düsseldorf?  
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				06.07.2011, 02:42
			
			
			
		  
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				 Ausbilder 
				
				
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				Kombi und Abteilungen: Nebeneinander statt Übereinander!
			 
			 
			
		
		
		
		Hallo „Breminho“,  hallo „tomvelbert“! 
Ich finde ja, ihr habt beide recht! Man sollte Kombi spielen könne, wenn man will und man sollte Abteilung spielen können, wenn man will. „Head 202“ hat ja schön gesagt, dass wir uns im NBV den Luxus von Beidem leisten können.
 
Ich glaube daher, dass das momentane System der Ligen im NBV einen Denkfehler enthält:
 
Die Abteilungen und Kombi sind hierarchisch geordnet. D.h. „unten“ ist der Abteilungsspielbetrieb und „oben“ der Kombispielbetrieb. Wenn eine Mannschaft aber nicht Kombi spielen möchte, ist irgendwann mal der Aufstieg sinnlos. Daher finde ich, Kombi und die Abteilungen sollten quasi „nebeneinander“ existieren. D.h. es gibt ein System von Kombi-Ligen auf verschiedenen Ebenen. Wenn eine Mannschaft daran teilnehme möchte, dann soll sie das tun können. Man steigt dann einfach auf der untersten Ebene ein ohne sich erst qualifizieren zu müssen.
 
Die Abteilungen behalten ihren einen eigenen Spielbetrieb, dessen Ziel aber nicht der Aufstieg in die Kombi-Ligen, sondern die Qualifikation für die WDM der Abteilungen ist. Dann würde man auf der WDM aber nicht nur einen Sieger im Einzel ausspielen, sondern auch den Mannschaftsmeister. Vielleicht braucht man dann in den Abteilungen auch gar keine Ligen mit Auf- und Abstieg mehr, sondern teilt sich einfach in einzelne Bezirke ein. Das hätte den Vorteil, dass man lange Fahrten vermeiden könnte. Dann gibt es beispielsweise vielleicht 6 Bezirke in der Abt. 1. Jede Bezirksstaffel spielt ihre Platzierungen aus und die erstplatzierte Mannschaft fährt zur Mannschafts-WDM.
 
In den Abteilungen könnte man dann auch mit einer einheitlichen Mannschaftsstärke von beispielsweise 4 Spielern spielen. In den Kombi-Ligen sollte es auch eine einheitliche Mannschaftsstärke von 5 oder 6 Spielern geben.
 
Was haltet ihr von dieser Lösung?
 
Viele Grüße
 
Andy Capp
 
P.S. Schlaflose, weil schwüle, Nächte sind ja prima geeignet sich Gedanken um sowas zu machen    
		
	
		
		
		
		
			
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				Blimey!
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				06.07.2011, 07:26
			
			
			
		  
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		Ich find die Idee gut. 
		
	
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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				06.07.2011, 10:16
			
			
			
		  
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	Zitat: 
	
	
		
			
				
					Zitat von  Andy Capp
					 
				 
				Hallo „Breminho“,  hallo „tomvelbert“! 
Ich finde ja, ihr habt beide recht! Man sollte Kombi spielen könne, wenn man will und man sollte Abteilung spielen können, wenn man will. „Head 202“ hat ja schön gesagt, dass wir uns im NBV den Luxus von Beidem leisten können.
 
Ich glaube daher, dass das momentane System der Ligen im NBV einen Denkfehler enthält:
 
Die Abteilungen und Kombi sind hierarchisch geordnet. D.h. „unten“ ist der Abteilungsspielbetrieb und „oben“ der Kombispielbetrieb. Wenn eine Mannschaft aber nicht Kombi spielen möchte, ist irgendwann mal der Aufstieg sinnlos. Daher finde ich, Kombi und die Abteilungen sollten quasi „nebeneinander“ existieren. D.h. es gibt ein System von Kombi-Ligen auf verschiedenen Ebenen. Wenn eine Mannschaft daran teilnehme möchte, dann soll sie das tun können. Man steigt dann einfach auf der untersten Ebene ein ohne sich erst qualifizieren zu müssen.
 
Die Abteilungen behalten ihren einen eigenen Spielbetrieb, dessen Ziel aber nicht der Aufstieg in die Kombi-Ligen, sondern die Qualifikation für die WDM der Abteilungen ist. Dann würde man auf der WDM aber nicht nur einen Sieger im Einzel ausspielen, sondern auch den Mannschaftsmeister. Vielleicht braucht man dann in den Abteilungen auch gar keine Ligen mit Auf- und Abstieg mehr, sondern teilt sich einfach in einzelne Bezirke ein. Das hätte den Vorteil, dass man lange Fahrten vermeiden könnte. Dann gibt es beispielsweise vielleicht 6 Bezirke in der Abt. 1. Jede Bezirksstaffel spielt ihre Platzierungen aus und die erstplatzierte Mannschaft fährt zur Mannschafts-WDM.
 
In den Abteilungen könnte man dann auch mit einer einheitlichen Mannschaftsstärke von beispielsweise 4 Spielern spielen. In den Kombi-Ligen sollte es auch eine einheitliche Mannschaftsstärke von 5 oder 6 Spielern geben.
 
Was haltet ihr von dieser Lösung?
 
Viele Grüße
 
Andy Capp
 
P.S. Schlaflose, weil schwüle, Nächte sind ja prima geeignet sich Gedanken um sowas zu machen    
			
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hallo andy,
 
das ist der beste vorschlag den ich bisher zu diesem thema gehört habe.
 
mfg 
bernd, bin sofort dabei  
		
	
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	
		
		
	
	
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