Forum

Newsletter

Bitte melden Sie sich bei unserem Newsletter an.
Email:
anmelden
abmelden
 

Artikelsuche

Geben Sie einen Suchbegriff ein



ebiz-consult - Die PHP Profis

Zurück   Minigolf-Welt > Minigolf-Forum (seit 1996) > Bahnengolf-Forum > Sabbeln & Co > Dies & Das

Dies & Das Hier kann über aktuelle Ereignisse diskutiert werden oder über Dinge, die ansonsten interessieren. Jeder kann Diskussionen eröffnen oder sich daran beteiligen. Privatgespräche bitte ausschließlich im 'Stammtisch' führen.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 09.11.2009, 23:12
Benutzerbild von wate
wate wate ist offline
Mensch
 
Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Kiel
Beiträge: 15.068
Standard 20 Jahre Mauerfall



Was fällt Euch bei diesem Thema ein?
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 10.11.2009, 01:11
Benutzerbild von MAXX
MAXX MAXX ist offline
Wunschtitel möglich
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
Standard

...das der Eine oder andere sich wahrscheinlich weniger (freude)trunken gegeben hätte, wenn er gewusst hätte, wie es endet bzw. weitergeht.
__________________
SiegNatur !
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 10.11.2009, 08:29
Benutzerbild von wate
wate wate ist offline
Mensch
 
Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Kiel
Beiträge: 15.068
Standard

Geht´s den Leuten der ehemaligen DDR heute besser oder schlechter? Blühen die Landschaften (hatte Kohl ja aus der Portokasse versprochen)? Wäre interessant, wenn Betroffene sich äußern würden.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 10.11.2009, 16:35
Benutzerbild von MAXX
MAXX MAXX ist offline
Wunschtitel möglich
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
Standard

Zitat:
Zitat von wate Beitrag anzeigen
Geht´s den Leuten der ehemaligen DDR heute besser oder schlechter? [...]Wäre interessant, wenn Betroffene sich äußern würden.
ich glaube so pauschal lässt sich das gar nicht beantworten.
Dazu müssten erstmal die Wertmaßstäbe festgelegt werden, und selbst dann wäre es nur eine Momentaufnahme, regional unterschiedlich und sehr personenbezogen.
Also um was gehts denn bei "besser" oder "schlechter"?
Reisefreiheit-soziale Sicherheit-Miete-Arbeitsplätze-Kinderbetreuung-Straßenzustand-Zusammenhalt und Solidarität-??? uswusw.
Letztendlich gehts doch dabei immer darum, was einem persönlich viel Wert ist.
__________________
SiegNatur !
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 10.11.2009, 23:30
Benutzerbild von Lenny
Lenny Lenny ist offline
Graf Zahl
 
Registriert seit: 05.12.2006
Ort: bei Berlin
Beiträge: 8.819
Standard

Viele Erinnerungen und Vorstellungen von der Zeit vor der Wende sind häufig verklärt. Vielen ist nicht klar, dass viele Dinge in der damaligen DDR nur deswegen so billig sein konnten, wenn/weil andere Dinge unerschwinglich teuer waren. Wer gewissen verlorenen "Priviligen" aus damaligen Zeiten nachtrauert, darf auch nicht Handys oder Pay-TV für selbstverständlich halten. Andersrum war erklärtes Verfassungsziel der Bundesrepublik stets die Vereinigung und dass diese nicht ohne Probleme und Kosten vonstatten gehen könnte, hat realistisch niemand erwarten dürfen. All die, die sich damals masslos gefreut haben, müssen sich auch vor Augen halten, dass die dadurch in Gang gesetzten Prozesse nicht schmerzfrei vollzogen werden konnten (auch wenn es genug Einzelpunkte gibt, die sicher anders hätten gelöst werden können, das liegt in der Natur der Sache, dass sowas vor allen Dingen rückblickend so analysiert werden kann).

(Ganz ähnlich unrealistische Gedankengänge gibt es zur Thematik D-Mark-Verklärung: Wer heute die D-Mark zurückfordert, erkennt nicht, dass die allermeisten Gründe für die - zum Teil auch normale - Teuerung gar nichts mehr mit der Umstellung zu tun haben, im Gegenteil: Eine Rückführung zur D-Mark würde die gleichen Umrechnungsteurungseffekte hervorrufen, aber bestimmt keine Waren billiger machen. Weltweite Teuerungsraten, Wirtschaftsflauten und vermehrt durch Renditedenken bestimmte Preispolitik haben ihre Ursachen kaum in einem Währungswechsel.)

Die Verklärung, die mit Sehnen nach alten Zeiten einher geht, das Festhalten an alten und überholten Werten und Vorstellungen, erhält bei vielen die Mauer im Kopf. Und die alten Klischees, vor allen Dingen die ach so lustigen DDR-Klischees, die in solchen Tagen stets wieder hervorgebuddelt werden. tragen dazu nur bei.
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 10.11.2009, 23:36
Benutzerbild von Lenny
Lenny Lenny ist offline
Graf Zahl
 
Registriert seit: 05.12.2006
Ort: bei Berlin
Beiträge: 8.819
Standard

Zitat:
Zitat von wate Beitrag anzeigen
Geht´s den Leuten der ehemaligen DDR heute besser oder schlechter? Blühen die Landschaften (hatte Kohl ja aus der Portokasse versprochen)? Wäre interessant, wenn Betroffene sich äußern würden.
Wer will die Besserung/Schlechterungen für die "Nation" als solche mit denen für sich selbst wirklich realistisch abwägen? Und wer ist in der Lage, die Gründe, die zu den einzelnen Punkten geführt haben, wirklich darauf zu prüfen, ob sie mit der Vereinigung zu tun haben oder eigentlich mit völlig anderen Einflüssen?

Abgesehen zeugt die Tatsache, dass diese unglückliche Formulierung von damals immer noch kursiert, davon, dass diese für die gesamte Nachwende-Zeit ziemlich kontraproduktiv war, vielleicht mehr als jedes andere Statement jener Zeit. Letztlich ist es eh schade, dass viele von denen, die wahrhaftig die damalige Entwicklung nachhaltig mit in Gang gebracht haben, heute vergessen sind, während sich andere, denen diese Zeit qausi vor die Füsse gefallen ist, als Helden der Einheit feiern (lassen).
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11.11.2009, 00:55
Benutzerbild von MAXX
MAXX MAXX ist offline
Wunschtitel möglich
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
Standard

Zitat:
Zitat von Lenny Beitrag anzeigen
Letztlich ist es eh schade, dass viele von denen, die wahrhaftig die damalige Entwicklung nachhaltig mit in Gang gebracht haben, heute vergessen sind, während sich andere, denen diese Zeit qausi vor die Füsse gefallen ist, als Helden der Einheit feiern (lassen).
das sehe ich ähnlich, und bezweifle auch, dass Erstere sich wirklich das gewünscht haben, was jetzt daraus geworden ist.
Stichwort: "Vom Regen in die Traufe gekommen!"
__________________
SiegNatur !
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11.11.2009, 13:48
Benutzerbild von MAXX
MAXX MAXX ist offline
Wunschtitel möglich
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
Standard

Zitat:
Zitat von emetem Beitrag anzeigen
Was hier noch völlig untergegangen ist:

Wir reden hier von einem ganzenLand, welches in Unterdrückung gelebt hat. Keine Pressefreiheit, Wahlen die eine Farce waren, nicht dahin reisen zu können wohin man wirklich möchte, Menschen wurden bespitzelt etc.. Deutschland war ein geteites Land; Menschen sind an der Grenze gestorben.
Ist nicht alleine aus diesen Gründen der Mauerfall etwas wundervolles ?
jaja, fast alles richtig; nur waren das -so jedenfalls mein Verständnis- nicht wates Fragen!
Zitat:
Geht´s den Leuten der ehemaligen DDR heute besser oder schlechter? Blühen die Landschaften?
...und da ich dort weder gelebt habe, noch lebe wäre meine Antwort eine lediglich wessi-basierte theoretische.
(was natürlich nicht heisst, dass ich keine Meinung dazu habe)
__________________
SiegNatur !

Geändert von MAXX (11.11.2009 um 14:03 Uhr).
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 11.11.2009, 13:50
Benutzerbild von Didgeridoo
Didgeridoo Didgeridoo ist offline
Revoluzzer
 
Registriert seit: 01.01.2007
Ort: irgendwo im Outback
Beiträge: 405
Standard

Zitat:
Zitat von wate Beitrag anzeigen


Was fällt Euch bei diesem Thema ein?
Mauer wieder aufbauen, aber diesmal 250 km weiter östlich !!
__________________
Lebe lauter !!!
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11.11.2009, 14:06
Benutzerbild von wate
wate wate ist offline
Mensch
 
Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Kiel
Beiträge: 15.068
Standard

Zitat:
Zitat von Lenny Beitrag anzeigen
Wer will die Besserung/Schlechterungen für die "Nation" als solche mit denen für sich selbst wirklich realistisch abwägen? Und wer ist in der Lage, die Gründe, die zu den einzelnen Punkten geführt haben, wirklich darauf zu prüfen, ob sie mit der Vereinigung zu tun haben oder eigentlich mit völlig anderen Einflüssen?

Abgesehen zeugt die Tatsache, dass diese unglückliche Formulierung von damals immer noch kursiert, davon, dass diese für die gesamte Nachwende-Zeit ziemlich kontraproduktiv war, vielleicht mehr als jedes andere Statement jener Zeit. Letztlich ist es eh schade, dass viele von denen, die wahrhaftig die damalige Entwicklung nachhaltig mit in Gang gebracht haben, heute vergessen sind, während sich andere, denen diese Zeit qausi vor die Füsse gefallen ist, als Helden der Einheit feiern (lassen).
Naja, so ganz sehe ich das nicht so, Lenny. Ich bezweifle ganz stark, dass unter einem sozialdemokratischen Kanzler diese Einheit möglich gewesen wäre. Gerhard Schröder z.B. hat Gedanken an eine mögliche Wiedervereinigung ad absurdum geführt, und insofern war es folgerichtig, dass ein Unionskanzler die Gunst der Stunde nutzte. Helmut Kohl hat durch sein damaliges 10-Punkteprogramm den Weg zur Einheit geebnet. "Vor die Füße gefallen" kann man das wirklich nicht nennen. Dass die aufbegehrende DDR-Bevölkerung ihr Ziel erreichte, war Männern wie Gorbatschow, Bush senior und Kohl zu verdanken. Dies wird in heutigen Diskussionen zu gerne vergessen.
Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

 


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:17 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.3 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

mein-auwi.de (c) 2021 IMPRESSUM     Design & Entwicklung von ebiz-consult.de powered by Marktplatzsoftware