Liiiiiiieeeelje!!!!!!

[wate]

Erst mal muss der Dino ja drinbleiben.

Dass die Bundesliga durch Aufsteiger nicht attraktiver würde, will ich so nicht stehenlassen. Ich nenne das Beispiel Hoffenheim, das durch tollen Fußball Mannschaften wie Bayern München und Borussia Dortmund inspiriert hat. Ich kann auch Augsburg nennen, das mittlerweile vorne mitspielt. Man muss halt mal abwarten, was Darmstadt 98 sportlich anbietet. Jedenfalls ist das Rhein-Main-Gebiet mit Darmstadt, Mainz und Frankfurt dicht vertreten. Alleine das wird in der Region für Belebung sorgen. Fehlt noch Kaiserslautern und der Betze, der ja auch nicht weit weg ist.

Du kannst die spanische Liga nehmen, die englische oder italienische: Überall gibt es einige Topclubs und einige Auffüller. So ist das halt mal. Besonders krass ist das in der spanischen Liga, wo die Goalgetter 48 (Ronaldo) und 43 (Messi) Tore in der Saison schießen. Ich glaube nicht, dass ein Ronaldo so viele Tore in der Bundesliga hinbekäme.

[Lenny]

Zitat von wate

Du kannst die spanische Liga nehmen, die englische oder italienische: Überall gibt es einige Topclubs und einige Auffüller. So ist das halt mal. Besonders krass ist das in der spanischen Liga, wo die Goalgetter 48 (Ronaldo) und 43 (Messi) Tore in der Saison schießen. Ich glaube nicht, dass ein Ronaldo so viele Tore in der Bundesliga hinbekäme.

Viele behaupten ja gerne, dass das Leistungsgefälle in anderen europäischen Ligen größer wäre als in Deutschland. Das bezweifle ich aber irgendwie. Denn immerhin erzielen ja auch die Vereine aus der zweiten Reihe aus Spanien, England, Italien bessere Ergebnisse in der Europa League, als die deutschen Vertreter und häufig in direkten Duellen unterlegen sind. Warum sollte es dann in den Tabellenregionen dahinter dann anders sein?

[Lenny]

Zitat von wilmue

Darmstadt Ingolstadt die machen die Liga nicht attraktiver und die Spannung im Abstiegskampf fällt auch aus. Gut für den Dino dann ist Platz 16 wieder möglich.

Gleiches hat man von Augsburg seinerzeit auch gedacht und auch Paderborn hat sich in der Liga deutlich besser geschlagen als gedacht und hatte bis zum letzten Spieltag eine Chance auf den Klassenerhalt.

[Lenny]

Zitat von wate

Dass die Bundesliga durch Aufsteiger nicht attraktiver würde, will ich so nicht stehenlassen. Ich nenne das Beispiel Hoffenheim, das durch tollen Fußball Mannschaften wie Bayern München und Borussia Dortmund inspiriert hat.

Hoffenheim hat in der ersten Saisonhälfte nach seinem Aufstieg überraschend frisch aufgespielt. Dieses Niveau haben sie seither nicht wieder erreicht. Sie haben sich, das verdient durchaus Beachtung, in der Liga sportlich etabliert, aber für gößere Ruhmestaten hat es seither nicht gereicht, momentan scheint man dem Graue-Maus-Image des VfL Bochum näher zu sein als einer Anwärterschaft aufs europäische Parkett. Wegen einer guten Halbrunde aber von einer Inspiration für den Branchenprimus Bayern zu reden, ist absurd. Ich glaube nicht, dass es der 25-malige Meister notig hat, sich von einer bislang sportlichen Eintagsfliege inspirieren lassen zu müssen.

Leider ist durch die Hetzjagd der Ultra-Tradionalisten heftigst Stimmung gegen verschiedene Vereine gemacht worden. Diese Diskussion wird in den nächsten Jahren verstärkt weiter gehen. Letztlich ist aber die Einteilung in "sympathische Underdogs" (Freiburg, Augsburg) und "schnöselige Retortenclubs" (Hoffenheim, Leverkusen, Wolfsburg, Ingolfstadt) ziemlich unfair. Man wird sehen, welche belebende Impulse die beiden "Neuen" in der Liga setzen können und wie sich einige alteingessene Sorgenkinder (Stuttgart, Hertha, ggf. Hamburg) in der nächsten Saison entwickeln.

Ein wenig bedenklich ist, wenn man Liga 2 betrachtet, hingegen die fortschreitende Abwärtsentwicklung im höherklassigen Fussball in den "neuen" Bundesländern. Nach dem Abstieg von Aue halten nur noch, wenn man mal Hertha als "westlichen Ost-Club" außen vor läßt, Union und das ungeliebte Leipzig die Fahne im Osten hoch. Da haben Missmanagement aber auch Sympathieverluste durch Fehlverhalten in Fankreisen deutliche Spuren hinterlassen. Da wird man mit der gebotenen Fairness den Weg den Leipzig beschreitet beobachten müssen. Vielleicht ist tatsächlich nur mit entsprechender Unterstützung ein gezielter Weg nach oben möglich...?

[wate]

Zitat von Lenny

Viele behaupten ja gerne, dass das Leistungsgefälle in anderen europäischen Ligen größer wäre als in Deutschland. Das bezweifle ich aber irgendwie. Denn immerhin erzielen ja auch die Vereine aus der zweiten Reihe aus Spanien, England, Italien bessere Ergebnisse in der Europa League, als die deutschen Vertreter und häufig in direkten Duellen unterlegen sind. Warum sollte es dann in den Tabellenregionen dahinter dann anders sein?

Das liegt aber auch daran, dass hinter dem FC Bayern nichts los ist in der Deutschen Bundesliga. Beim BvB ist der Lack ab, bei Wolfsburg noch nicht dran, Leverkusen und Gladbach werden in 100 Jahren kein Meister, und der Meister der Herzen trauert immer noch Libuda und Kuzorra nach. Die spanische Spitze mit Barcelona, Real und Atletico ist da wesentlich besser positioniert.

Ich wollte damit sagen, dass es keine Kunst ist, gegen Teams wie Leverkusen oder Schalke weiterzukommen. Trotzdem ist das Leistungsgefälle in der spanischen Liga viel größer als in der Bundesliga. Schau Dir die Schützenfeste an - Real zuletzt wieder 7:3 gegen Getafe.

[Michelino]

Zitat von Lenny

Gleiches hat man von Augsburg seinerzeit auch gedacht und auch Paderborn hat sich in der Liga deutlich besser geschlagen als gedacht und hatte bis zum letzten Spieltag eine Chance auf den Klassenerhalt.

Hierzu ist noch bestätigend anzumerken, dass dem HSV in der vergangenen Spielzeit mickrige 27 Pünktchen zur Relegation gereicht haben, der SC Paderborn dieses Jahr mit 31, also 4 stolzen Punkten mehr, die Rote Laterne durchs Ziel tragen musste.

Im Übrigen halte ich mich an wilmues kürzliche Weissagung, dass die Dominanz von Bayern in der Bundesliga beendet sei. Vielleicht steigen die Aktien von Schalke (Achtung: der olle Huubert Stevens ist wieder verfügbar - und er kann seit einigen Wochen auch offensiv! spielen lassen) oder dem BVB...?