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wate 02.02.2014 23:20

Alice im Steuerland
 
Nun hat auch Deutschlands Vorzeige-Feministin Alice Schwarzer (u.a. Herausgeberin der Zeitschrift "Emma") Selbstanzeige erstattet, weil sie über Jahre hinweg erhebliche Schwarzgeldsummen auf einem Schweizer Konto vorm deutschen Fiskus versteckt hat. 200000 Euro soll sie an Steuern nachgezahlt haben, und da ihre Selbstanzeige rechtzeitig kam, also bevor das Finanzamt ermittelte, kommt sie im Gegensatz zu Uli Hoeness straffrei davon.

Eigentlich geschieht es ihr recht, dass die Sache ans Licht kam, allerdings frage ich mich, warum es ein Steuergeheimnis gibt und wo die undichte Stelle ist.

Lies hier

ReDiMa 03.02.2014 17:00

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 268819)
....allerdings frage ich mich, warum es ein Steuergeheimnis gibt und wo die undichte Stelle ist.

Lies hier

Das ist Dir aber bei Uli Hoeneß völlig egal !

Er hat ja Rechtzeitig die Selbstanzeige gestellt.
Nur sein ach so toller Anwalt hat es erst nach seinem Urlaub abgegeben.
Dem hätt ich aber schön in den ***** getreten.

wate 03.02.2014 20:16

Dasselbe habe ich im Fall Hoeness gesagt. Bitte mal genau nachlesen, denn trotz aller Häme für Hoeness bleibt Rechtswidrigkeit eben Rechtswidrigkeit. Häme deshalb, weil sowohl Schwarzer als auch Hoeness öffentlich auftraten, als hätten sie die Moral für sich gepachtet. Und warum nun der "böse" Anwalt dran schuld sein soll, dass sein Mandant ein Steuerbetrüger ist, erschließt sich mir nicht. Hoeness ist wegen der Steuer-CDs, die im Umlauf sind, der Ar... auf Grundeis gegangen, weshalb er lediglich reagiert hat. Ich kann und will das rechtlich nicht bewerten, und ich bin auch kein SPD-Wähler, doch Gabriel hat Recht, wenn er Straffreiheit bei Selbstanzeige für Humbug hält. Die Kassiererin, die bei ALDI in die Kasse greift, hat diese rechtlichen Möglichkeiten nicht.

Doch über Hoeness können wir gerne im anderen Thread streiten. Hier geht´s um die Bundesverdienstkreuzträgerin und Obermoralapostelin Alice Schwarzer.

wate 03.02.2014 20:35

Nur der guten Ordnung halber, lieber René: Ich schrieb im Hoeness-Thread am 13.12.2013 um 8:13 Uhr (Beitrag # 94):

Zitat:

Ich persönlich wünsche dem Uli Hoeneß, dass er die Sache möglichst schnell hinter sich bringt. Ob ihm vor der Justiz sein Ruf als Gutmensch und Millionenspender nutzt, muss sich erweisen. Er hat jedenfalls einen knallharten Richter, der jetzt gerade wieder einen Geschäftsmann für 3 Jahre in den Knast geschickt hat, weil der 1,1 Mio Steuern hinterzogen hat. Bei Hoeneß ist die Summe dreimal so hoch. Schlimm an der Geschichte ist das Bekanntwerden des Steuerfalls und die damit verbundene Hexenjagd auf einen Menschen. Ich hoffe, dass sie den Maulwurf finden und ebenfalls vor Gericht stellen. Wie auch immer das Strafmaß sein wird, wird Hoeneß vorbestraft sein, und Bayern München würde dann von 2 Vorbestraften (Rummenigge und Hoeneß) geleitet werden. Ich dachte, solche Zustände gäbe es höchstens auf Schalke. :D

cebolon 04.02.2014 08:45

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 268819)
Eigentlich geschieht es ihr recht, dass die Sache ans Licht kam, allerdings frage ich mich, warum es ein Steuergeheimnis gibt und wo die undichte Stelle ist.

Lies hier

Wenn die undichte Stelle nicht in Deutschland ist (angeblich kamen da Infos aus der Schweiz), kannst du das Steuergeheimnis löten.

Außerdem kann man es auch löten, wenn öffentliches Interesse besteht. Letzteres ist, wie bei solchen Umschreibungen üblich, ein weites Feld und bietet eine riesige juristische Spielwiese.

Der Schwarzer war jedes öffentliche Interesse recht, wenn sie ihren Senf zu allem und jedem gab, auch zum Steuerrecht. Da wird sie auch damit leben müssen, dass auch ihr eigenes Verhalten von öffentlichem Interesse ist (ist lediglich meine Interpretation)

MAXX 05.02.2014 12:13

Also was mich an diesem ganzen Krempel immer nervt sind -unabhängig von den Personen- zwei Dinge:
1. und ganz prinzipiell dass es überhaupt so eine bescheuerte Straffreiheit bei Selbstanzeige gibt, und :mad:
2. dass sowohl Herr Hoeness wie auch Frau Schwarzer sich hinterher immer noch als "Opfer" darstellen. (Hoeness: "der Anwalt war Schuld", Schwarzer: "hab doch alles beglichen und die "bösen Medien" wollen mich schädigen)s4:-)

Ganz ehrlich: mich kotzt sowas an von Menschen die für ein paar poplige Jahre allein an Steuern das nachzahlen müssen/können, was der Normalverdiener sein ganzes Leben lang nicht als Lohn oder Gehalt bekommt. Ich krieg bei soviel Heuchelei richtig Zorn; wobei ich ziemlich sicher bin, dass das was da rauskommt auch immer nur das ist, was sich ums Verrecken nicht mehr vertuschen ließ oder nur noch nachzuweisen ist.
....einfach nur asoziales Pack!

wate 05.02.2014 17:04

Norbert, Du sprichst mir aus dem Herzen. :)

Crunchy Frog 07.02.2014 20:16

Jaaaa.... - und zwar.....
 
Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 268919)
Du sprichst mir aus dem Herzen. :)

...aus einem durch und durch maskulinen Herzen; gereift und (v)erhärtet durch patriarchale Denkstrukturen, mein Gutester...;) ! -

Allerdings gebe ich dir sogar teilweise Recht ?! Das "Ganze (!!!)" wirft m.E. ein äußerst beschämendes Licht auf unsere Gesellschaft...
Alice Schwarzer war tatsächlich die "Vorzeige-Feministin-der-Republik" und hat unwidersprochen mehr für die Frauenbewegung geleistet als viele andere. Sie war (...aus meiner persönlichen subjektiven Sicht betrachtet...) weder "hübsch" noch "attraktiv" und hat sich (trotzdem?) getraut den "Möchtegern-Machos" den Stinkefinger zu zeigen. Und das zu einer Zeit, wo die "echten Kerle" längst nur noch Rückzugsgefechte gegen die Gleichberechtigung fochten.

Nach Weltkrieg II waren die "Weiber" gut genug den Müll wegzuräumen und sämtliche "Männerberufe" zu übernehmen - aber ihre Arbeit (...und ihren Augen wohl auch ihre Wertigkeit...) sollte durch das "Zurückkehren" der Männer wieder auf Vorkriegsniveau zurückgesetzt werden. Die Jagd ist aus - die Männer wieder da....... ? :rolleyes:

Und so eine "Ikone" verfällt genau der ältesten Männerdomäne - der Gier...? Kaum hat sie etwas "mehr" als andere wird der "Gleichheitsgrundsatz" ausgehebelt: schei** was auf weniger reiche Männer; schei** was auf weniger reiche Frauen - jeder ist sich selbst der Nächste :mad: ? DAS, mein lieber wate, nehme ich ihr übel ! DAS ist das Krebsgeschwür in unserer Gesellschaft. Und "die Deutschen" ? Sie schweigen dazu :eek: !! Weltweite Alternativen in Sicht ? Hmmmm...

Griechenland, England ? Lasst dem "Mob" auf die Straßen gehen; "Bonzen-Autos" anzünden ? Sieht nett aus in den Nachrichten - nützt aber nix - die "Bonzen-Autos" sind nämlich alle Vollkasko versichert und das auch noch teilweise "mob-finanziert"...

Russland, Frankreich ? In regelmäßigen Abständen die Schweinehunde einfach mal an die Wand stellen ? Prinzipiell richtig- nützt aber auch nix - für jeden toten Schweinehund stehen 100 potentielle "neue" in den Startlöchern... - "the american dream"... ;)

Ergo ? "The german way of life" : wir leisten uns unsere "Beschei**er" ; wir nehmen kleinere Unannehmlichkeiten einfach mal hin (...Rente mit 70; staatlich subventionierte Bankensanierung bei gleichzeitiger Zinserhöhung für Kleinkreditnehmer; Manager-Monatsgehälter die das fünfzigfache **!} eines Arbeiterjahresgehaltes übersteigen; einen "Atomstromausstieg" aus dem die vorher subventionierten & reich gewordenen Verursacher mit Extra-Gewinn rausgehen...).

Und dann wäre es doch wohl müßig und/oder kleinkariert wenn wir uns auch noch ´nen Kopp hinsichtlich der verunsicherten Millionäre á la Hoeness oder Schwarzer machen müssten ?
WIR SIND DEUTSCHE - WIR SIND BESCHI** GEWOHNT !

cebolon 07.02.2014 22:47

Die Gier

Michelino 08.02.2014 18:47

A bissl amüsiert mich's doch, wie sich der eine oder andere, der seine Minigolfballverkäufe garantiert nicht alle der Steuer gemeldet hat, hier echauffiert und mit dem Finger auf andere zeigt. Andere haben sich vielleicht als angehende Lehrer ihre Nachhilfestunden in die Hand bezahlen lassen.
Wir sind doch fast alle ein bisschen Schwarzer. Und - wie hier zu lesen - auch gerne mit dem Moralin zur Stelle, wenn es um andere geht.
Wie war das mit dem Glashaus?

MAXX 08.02.2014 20:42

Zitat:

Zitat von Michelino (Beitrag 269062)
A bissl amüsiert mich's doch, wie sich der eine oder andere, der seine Minigolfballverkäufe garantiert nicht alle der Steuer gemeldet hat, hier echauffiert und mit dem Finger auf andere zeigt. Andere haben sich vielleicht als angehende Lehrer ihre Nachhilfestunden in die Hand bezahlen lassen.
Wir sind doch fast alle ein bisschen Schwarzer. Und - wie hier zu lesen - auch gerne mit dem Moralin zur Stelle, wenn es um andere geht.

Also ich wäre ja "fast" bereit dir zuzustimmen, aber solche Verallgemeinerungen wie " wir sind doch fast alle..." sind schlicht eine Unterstellung. Also in dem Falle zähle ich mich zu "fast". :-)

Das Recht zur Empörung und/oder auf freie Meinungsäusserung steht nun mal eben auch jenen zu die selber "nicht ganz sauber" sind - das mag manch einer bedauern ist aber rechtsstaatliche Realität.

Wie andere Verkäufe und Nachhilfestunden abrechnen weiß ich nicht. Mit Sicherheit weiß ich aber, dass so eine Behauptung öffentlich auch nur gemacht werden sollte, wenn man es beweisen kann. Spekulanten gibts schon viel zu viel.

wate 09.02.2014 10:12

Zitat:

Zitat von Michelino (Beitrag 269062)
A bissl amüsiert mich's doch, wie sich der eine oder andere, der seine Minigolfballverkäufe garantiert nicht alle der Steuer gemeldet hat, hier echauffiert und mit dem Finger auf andere zeigt. Andere haben sich vielleicht als angehende Lehrer ihre Nachhilfestunden in die Hand bezahlen lassen.
Wir sind doch fast alle ein bisschen Schwarzer. Und - wie hier zu lesen - auch gerne mit dem Moralin zur Stelle, wenn es um andere geht.
Wie war das mit dem Glashaus?

Ich sehe in dieser Diskussion keinen sich echauffierenden Ballverkäufer. Zu Deiner Information: cebolon, Maxx und Crunchy Frog sind Auwianer der ersten Stunde und haben mit Minigolf nichts am Hut. Ich kann mir allerdings schon vorstellen, dass im "kleinen Bereich" ebenfalls getrickst wird. Aber im Fall Schwarzer/Hoeness geht´s um Menschen, die im Überfluß leben und ihren Überfluß noch mehren wollen und das macht dann doch einen Unterschied, ob ich 4,20 Euro nicht versteuere oder 6 Millionen.

cebolon 09.02.2014 14:01

Zitat:

Zitat von Michelino (Beitrag 269062)
A bissl amüsiert mich's doch, wie sich der eine oder andere, der seine Minigolfballverkäufe garantiert nicht alle der Steuer gemeldet hat, hier echauffiert und mit dem Finger auf andere zeigt. Andere haben sich vielleicht als angehende Lehrer ihre Nachhilfestunden in die Hand bezahlen lassen.
Wir sind doch fast alle ein bisschen Schwarzer. Und - wie hier zu lesen - auch gerne mit dem Moralin zur Stelle, wenn es um andere geht.
Wie war das mit dem Glashaus?

Im Gegensatz zu Schwarzer/Hoeness sitzt hier aber auch keiner in einer Talkshow und spielt öffentliche Moral- und Gerechtigkeitsinstanz.

Und die "Wer-hat-noch-nicht-Argumentation" scheitert in der Tat daran, dass dies eine Unterstellung ist, die auch nicht bewiesen werden kann.

Im übrigen, ohne jetzt ins Detail zu gehen, unterliegt auch nicht alles, was so aussieht der Besteuerung

MAXX 09.02.2014 14:51

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 269080)
....das macht dann doch einen Unterschied, ob ich 4,20 Euro nicht versteuere oder 6 Millionen.

rein rechtlich betrachtet machts keinen Unterschied! Beides erfüllt den gleichen Straftatbestand, solange es sich wirklich um einen steuerrechtlich relevanten Vorgang handelt. Und ich finde das auch richtig so, denn wo sollte man denn da die Grenze ziehen und vor allem wer bestimmt wo diese Grenze ist?!
(Dass sowas in der Realität unterschiedlich bewertet wird bzw. unterschiedliche Auswirkungen hat steht da auf 'nem anderen Blatt und hat wohl eher mit der Personalknappheit der Finanzämter und der Überlastung der Gerichte zu tun)

wate 09.02.2014 15:43

Ich hätte auch schreiben können, dass jemand, der ab und zu einen Minigolfball bei Ebay vertickt, dies nicht versteuern muß. Wenn jemand das jedoch in größerem Ausmaß regelmäßig betreibt, dann sollte er das dem Finanzamt besser melden. Allerdings sehe ich niemanden in dieser Diskussion, der sich diesbezüglich mit seiner Meinung zurückhalten sollte. Dass selbst erklärten Moralaposteln wie z.B. Uli Hoeness nun die öffentliche Meinung ins Gesicht schlägt, ist doch klar.

Ich erinnere an Christoph Daum, der Bundestrainer werden sollte. Hoeness hat, um ihn zu verhindern, dessen Kokainaffäre in die Öffentlichkeit gebracht (Rache für den Streit Daum/Hoeness 1989 vor laufenden Kameras im ZDF?).

Und jetzt behaupte ich ganz einfach mal: Hätte Daum damals nicht geschnupft, sondern Steuern hinterzogen, hätte ihn Hoeness genauso an den Pranger gestellt.

Crunchy Frog 11.02.2014 21:59

Einspruch !
 
Zitat:

Zitat von Michelino (Beitrag 269062)
Wie war das mit dem Glashaus?

Ich hab da mal nach adäquaten Sprichwörtern oder altem deutschen Liedgut gegoogelt und bin mehrfach fündig geworden:

1. "Wer sich ein Glashaus aus Panzerglas leisten kann, der kann sich auch locker gegen Steinschlag versichern"
2. "Privat insolvente Scherben bringen Glück (spätestens bei der Rückvergütung der Einkommenssteuererklärung)"
3. "Üb immer Treu & Redlichkeit...(u.a. Strophe 4+5 ;))"

WELCHES meintest du denn genau ?

LG vom Frosch - der (...nicht zuletzt wegen fehlemden Vermögen...) keine (!) Steuerprüfung fürchten muss. Nicht gestern, nicht heute, nicht morgen. Doch, doch - das gibt es auch noch... ;)

MAXX 12.02.2014 02:21

Hab vorhin mal einen Gedanken mitbekommen der wirklich interessant ist.
Wenn Menschen die eigentlich schon "alles" haben bzw. Steuern nicht abführen, schadet das auch der Wirtschaft.
Denn wenn Geld nur zum Zwecke der Vermehrung -z.B. über Zinsen, Dividenden, Spekulationsgewinne- für persönlichen Reichtum bzw. zur Vererbung gehortet und nicht ausgegeben wird, ist es dem Wirtschaftskreislauf und somit einer weiteren positiven Wirtschaftsentwicklung entzogen.
So ein Verhalten bremst also auch Wachstum!


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