WDKM Neheim 2014
 

Hey ho,

gibt es i-wo eine vorläufige Teilnehmerliste für die Damen/Herren und Seniorinnen /Senioren???

Klar bei Andreas Träger! Rufnummer auf der NBV-Homepage!ba1:-) :p ba1:-) :p

Morgen gehts los...
fr12:-)

... und ich beobachte euch alle!!!

Bei den Teams geht's ja lustig zu.

7 Teams innerhalb von 3 Schlägen :)

Hoffentlich kann morgen noch vernünftig gespielt werden. Wetterbericht sieht ja nicht so toll aus.

Gruss, Simon

Turnierabbruch um 9:45 Uhr !!!
 

Meldung auf abt1.de (Ergebnisdienst) - um 11:13 Uhr eingestellt:
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"Besondere Vorkomnisse:
Regenunterbrechung am Samstag 10:29 Uhr - 10:54 Uhr

Das Schiedsgericht hat entschieden, aufgrund der Wetterlage, am Sonntag nur noch die notwendigen Stechen durchzuführen.

Stechen:

Mannschaften
Sieg nach Stechen für den VFM Bottrop vor BGV Bergisch Land I und SSC Halver I

Damen
Stechen um Platz 3 gewinnt Laura Vielhauer vor Sarah Handtke"
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Hierzu wäre noch folgende Ergänzung zu machen (Info von einem Teilnehmer, der das Geschehen in Neheim miterlebt hat):

Die Entscheidung des Schiedsgerichts wurde um 9:45 Uhr !!! verkündet. Das Stechen wurde dann im strömenden Regen gegen 10:15 Uhr unter völlig irregulären Bedingungen durchgeführt. Die Sportfreunde aus Bottrop haben dieses Lotteriespiel gewonnen und sich somit für die Senioren-DM in Arheilgen qualifiziert.

Die Siegerehrung wurde gegen 10:50 Uhr vorgenommen. Bereits kurz vorher hörte der Dauerregen auf. Es hat dann nicht mehr weitergeregnet und die Teilnehmer fuhren auf immer trockener werdenden Autobahnen nach Hause. Folglich hätte man völlig problemlos noch eine weitere Kombirunde spielen können und die Entscheidung in den Einzelkategorien und bei den Mannschaften auf eine sportlich breitere Grundlage stellen können.

Schade für die Teilnehmer und den Neheimer Ausrichter sowie eine Peinlichkeit für den NBV.

Wie kann man zukünftig einer derartigen Farce einen Riegel vorschieben?

Schade das nur 4 Runden gespielt wurden. Glückwunsch an die Sieger und viel Erfolg bei der Deutschen Meisterschaft.

Wer war im Schiedsgericht

OSchi: M. Dostert
Schiri: P. Träger, A. Reese, A. Bärwolf-Oppermann, D. Neuhäuser

Spielt das eine Rolle ?

1. die Bedingungen beim Stechen war für alle gleich.
2. War es die richtige Entscheidung. Mit der heutigen Technik (Wetterradar) war klar, dass man niemals eine Kombirunde schaffen könnte.
3. Einfach mal an die Gesundheit denken. Gerade von den Senioren.
4. Gab es kaum Unterstellmöglichkeiten
5. Scheinst du nicht vor Ort gewesen zu sein.
6. Oute dich, wenn du dich traust
7. Nimm die Spritze aus dem Arm.
8. Der MSK war ein toller Ausrichter. VIELEN DANK

Immer werden die Entscheider kritisiert .
Ich frage mich nur warum immer nur ganz wenige sich für Oberschiedsrichter und NBV Posten zur verfügung stellen ?
Ich denke es ist sehr schwer für die Personen immen allen das Optimum an Entscheidungen zu fällen.

Ich möchte hiermit als Teilnehmer des Turniers im Namen von meiner Frau und mir für Ihre Arbeit danken.

Das Schiedsgericht hat sich nichts vorzuwerfen. Die einzigen, die sich was vorzuwerfen haben sind die Nörgeler, die die Endscheidung nicht akzeptieren können. Ich hätte auch noch gerne gespielt. Aber es war eben nicht möglich. Wir waren bis ca. 12 Uhr auf der Anlage und es hat immer mal wieder angefangen zu tröppeln. Aber vllt sollte sich der NBV überlegen, sich einen Star-Hellseher für solche Veranstaltungen zu mieten. Aber diesr Kosten müssten dann auf die Starter verteilt werden. :eek: Nicht, dass dann mal wieder genörgelt wird???:p :rolleyes: :eek:

Auch ich möchte mich bedanken beim Ausrichter!

Auch schließe ich mich der Meinung von Keks an.... ich finde es übrigens zum Kotzen
hier anonym zu schreiben...

Das Schiedsgericht hat einen hervorragenden Job gemacht..... !!!

Aber wie so oft irgendjemand meint immer seinen Senf dazu tun zu müssen.

Ich Gratuliere den Gewinnern und Platzierten...

Vor allem meinen Freunden vom VFB sp:-) Bottrop zum Gewinn des WDM Titels der Senioren...

Gruß

Harald Quast

Sorry Keks,

Ich war auch nicht live dabei, habe aber das Geschehen geschildert bekomme und ich finde jeder hat das Recht zumindestens nachzufragen !!!
Natürlich hat jeder die Entscheidung eines unabhänfigen Schiedsgerichtes zu akzeptieren, aber Entscheidungen zumindestens zu hinterfragen muss erlaubt sein.

zu 1 ) nach allgemeiner Aussage waren die Bedingungen für alle gleich, aber für alle irregulär !!!
zu 2 ) ich muss mich fragen, wie hat das früher ohne Internet und SmartFÖÖÖN funktioniert, wennes bald eine "aus dem Fenster -Spring -App gibt und die sagt, spring aus dem Fenster, dann machst Du das auch, ja ?? Wir hatten das beim 1:spieltag der Saison auch, es wurde nach Wetter APP abgebrochen und 20 minuten später gab es 6 Stunden Sonnenschein. Außerdem finde ich es lustig, dass du um 09:45 h sagen kannst, dass Ihr keine Kombirunde mehr spielen könnt !!!
zu 3) sehr geil, an die Gesundheit denken !!!!!. Genau bei strömendem Regen ein Stechen durchführen, danach waren wohl alle völligst durchnässt !! Auch frage ich mich, warum der Ausrichter solch einer Maßnahme nicht genügend Unterstände organisiert.
zu 4 ) siehe 3
z u5 ) Ich auch nicht, und ????
zu 6 ) Ich bin H.Bernd Bremer, Geschäftsführer des SSC Halver
zu 7 ) Deine Aussage ist eine Frechheit !
zu 8 ) Auch im Namen des SSC Halver ein Danke Schön für die Ausrichtung an den MSK Neheim

So und jetzt könnt Ihr gerne auf mich einschlagen, aber es ging einfach um Plätze bei einer DM.
Ich schreibe hier als Vorstandsmitglied des SSC Halver, wir akzeptieren sämtliche Entscheidungen des Schiedsgerichts, aber hinterfragen muss erlaubt sein !!!!!!!!!!!!!

mfg
H.Bernd Bremer

Geschäftsführer des SSC Halver

Ich war nach der Siegerehrung noch länger in Neheim. Als ich nach Hause gefahren bin fing es wieder an zu regnen. Es hat auch die gesamte Heimfahrt nicht aufgehört. Die Entscheidung abzubrechen war richtig. Vielleicht hätte man mit dem Stechen noch etwas länger warten können. Aber es müßig darüber zu spekulieren. Glückwunsch an die Sieger.

Gruß Thomas

Muss dir ja peinlich sein, nicht gleich mit deinen richtigen Namen hier zu schreiben. Hinterfragen kann man immer. Aber du hast nicht hinterfragt sondern nur vom hörensagen kritisiert und auf den NBV eingehauen. Das geht mal gar nicht. Ich zietiere dich ""Eine Peinlichkeit für den NBV" Du hast dich gerade beworben, bei einem größeren Ereignis im Landesverband den O-Schi zu machen. Mal schaun, ob du das dann hinbekommst ober, ich zietiere dich wieder , es für dich eine "Farce" wird.

Und zur info. Wenn die Bedingungen für alle gleich waren, und das waren sie, denn jeder hat für jeden den Svhrim gehalten, gewischt oder mit dem Handtuch geputzt, dann ist es nich irregulär.

Thats all!!!

oh mann keks !!!
ich war nicht der Schreiber, ich habe nur selber hinterfragt und deinen Stil ( Spritze aus dem Arm usw.) krtisiert. Ich schreibe NIE anonym !!!

Hallo Alfred
es ist keine Frage wer sich als Oberschiedsrichter bereit erklärt sondern eher wer hat den Mut von den Verantwortlichen zu sagen " Du hast eine gültige Lizenz also wäre es schön wenn du dem Schiedsgericht angehören würdest "
Anders gesagt der NBV hätte im Vorfeld vielleicht mal gucken können ob es spielfreie Schiedsrichter geben kann oder aber einfach mal den Mut haben und sagen du hast eine Lizenz du bist jetzt im Schiedsgericht.
Kann natürlich auch sein das der NBV nach spielfreien Schiedsrichtern gesucht hat das weiss ich aber nicht.

Gruß Karlheinz

PS. Ich habe eine Lizenz und würde auch immer wieder ein Schiedsgericht unterstützen ob als Oschi oder nur als Ersatzschiedsrichter

Der Oschi und ein Schiri waren spielfrei.

ich war nicht da.
ich möchte aber dem schiedsgericht dazu gratulieren früh eine konsequente
entscheidung getroffen zu haben.
ich finde nichts schlimmer als anfangen , unterbrechen, wischen, unterbrechen etc..
und genauso war der wetterbericht für den sonntag.
schade für die dann knapp nicht qualifizierten, aber so isses dann halt.

gruss, lessi

Ich möchte einmal ein Beispiel geben, wie solche Entscheidungen interpretiert werden:

Wir haben einmal bei einer WDM der Abt. 1 die Entscheidung getroffen, die letzte Runde am Samstag um 18:00 Uhr zu streichen. Leider schien danach völlig unerwartet die Sonne. Dies nach einem Tag mit vielen Unterbrechungen. Hierdurch war dann der Mannschaftswettbewerb entschieden. Ich bin damals von einem Spieler derart attakiert worden, das ich damals überlegte, diesen wegen Beleidigung zu disqualifizieren.

Dieser Spieler ist zum Beispiel gestern, Erster seiner Kategorie geworden. Er hat seinen Pokal strahlend ohne Gegenwehr entgegengenommen.

Zur Sache: Wir haben heute nun einmal die technischen Möglichkeiten Wetterinfos mit dem Smartfone abzurufen. Wenn dann drei Wetterdienste Dauerregen ansagen und der Blick zum Himmel dies bestätigt, dann macht es keinen Sinn die Teilnehmer länger warten zu lassen. Die Entscheidung war konsequent und richtig. Da ich bereits stark erkältet war, meinen herzlichen Dank ans Schiedsgericht.

Ich wollte mich eigentlich zu der gesamten Sache nicht äußern, dieser Beitrag hier allerdings zwingt mich doch dazu.

Das ist nicht wirklich dein Ernst, dass du hier einen Vorfall von vor einingen Jahren rauspickst, der unter völlig anderen Voraussetzungen stattgefunden hat, und nun kritisierst, dass mein Mannschaftskollege den Pokal "strahlend und ohne Gegenwehr" entgegengenommen hat? Das ist wirklich lächerlich.

Natürlich hat man heute die Möglichkeit Wetterapps zur Rate zu ziehen, dazu gibt es aber diverse Tests über die Zuverlässigkeit von solchen Apps. Meiner Meinung nach sollte man danach keine Entscheidungen treffen, ein Anruf beim nächsten Wetterdienst (z.B Dortmund Flughafen) wäre da deutlich seriöser.

Wir sollten bei den Fakten bleiben
 

@ Head 202

Du bringst einen Vergleich aus der Vergangenheit (...nach 18:00 unerwartet Sonne...), der - sorry - für diesen Fall nicht passt. In Neheim wurde um 9:45 Uhr entschieden, das Turnier abzubrechen. Nach übereinstimmenden Berichten mehrerer Teilnehmer war die Anlage ab Beginn der Siegerehrung (ca. 10:50 Uhr) in einem absolut bespielbaren Zustand bzw. hätte durch schnelles Abziehen in diesen versetzt werden können.

Denn es war danach zwar stark bewölkt, aber weitgehend TROCKEN. Ein bisschen gelegentliches Tröpfeln ändert daran nichts.

Dier Kern der Sache ist doch, ob man eine Kombi-WDM als hochwertigstes Turnier im NBV nach nicht einmal eineinhalb Std. Wartezeit abrechen darf - nur aufgrund einiger Wetter-Apps und möglicherweise noch heranziehender Regengebiete (die es dann doch nicht mehr bis Neheim schafften...).

Es musste auch kein Teilnehmer im Regen stehen, denn die Neheimer zeigten sich als hervorragende Gastgeber und hatten zwei warme trockene Räumlichkeiten (Gaststätte und Vereinshaus) sowie weitere Unterstellmöglichkeiten (mehrere Zelte) zur Verfügung gestellt. Dafür vielen Dank.

@lessi

Zu welchem Zeitpunkt würderst Du denn so eine Maßnahme abbrechen? Wir reden hier, nicht von einem Pokalturnier, sonden von eine Landesmeisterschaft, die zugleich einzige Quali für die DM war.

Darüber hinaus fande ich noch folgende Ereignisse etwas befremdlich:

1. Vor dem Start am Samstag hatte ich freundlich die TL gefragt, ob man darüber nachgedacht hat, Samstags mehr Runden zu spielen, da die Vorhersage für Sonntag ja wirklich nicht toll war. Das würde mit den Worten: "Erstmal müssen wir heute 2 Kombirunden spielen" abgetan - nachher war es dann angeblich zu spät um das Turnier zu verlängern (es war bis circa 18:30h trocken in Neheim)

2. Wofür gibt es einen spielfreien Schiedsrichter, wenn dieser während des laufenden Turniers (letzte Betongruppe war an Bahn 7) selbst Trainingsschläge auf Betonbahnen macht und nicht den Turnierablauf beobachtet?

3. Ein Spieler musste kurzfristig arbeiten, durfte dann auf Antrag seine 2 Kombirunden Samstags nachmittag nachspielen.


Und auch im bin der Meinung, dass man nicht um 09:40 ein Turnier abbrechen kann. Hier hätte es meiner Meinung nach erstmal eine weitere (längere) Verschiebung geben müssen, so dass auch alle Teilnehmer die Möglichkeit haben, sich irgendwo aufzuwärmen (Rodelhaus etc). So ein Turnier hätte ich erst abgebrochen, wenn abzusehen gewesen wäre, dass eine Kombirunde nicht mehr zu schaffen ist (also irgendwann gegen 14:00h).

Natürlich waren die Bedingungen beim Stechen der Mannschaften für alle gleich, gleich irregulär. Beim ersten Versuch des Stechens wurde laut OSchi verschoben, bis es etwas weniger regnet, dann wurde 15 MInuten später bei noch mehr Regen gestochen, das ist nicht nachzuvollziehen.

Wie immer hat der MSK Neheim-Hüsten das Beste bei der Ausrichtung gegeben, vielen Dank dafür.

Zum ersten Absatz: Es fing immer wieder an zu regnen. Du kannst es nicht beurteilen, weil du ja gar nicht da warst, gelle??? Und wenn viele Teilnehmer Richtung Westen gefahren sind, (so wie wir auch)
kann es da auch nur weniger geregnet haben, da im Westen das Regengebiet nicht vollständig ankam. Aber da du ja der Experte bist: Es gibt zwei Vereine im NBV, die dieses Jahr eine Abteilungs-Landesmeisterschaft ausrichten. Kannst dich ja schriftlich, mit Lebenslauf, Lichtbild, etc. bei diesen Vereinen bewerben. Des weiteren fand die Siegerehrung um ca. 11:20 statt. Diese war um kurz nach halb 12 beendet. Die Siegerehrung fand im Trockenen statt. Das stimmt. Allerdings war ich bis 12 Uhr auf der Anlage. Und es fing wider an zu regnen.

Zum zweiten Absatz: Siehe oben!

Zum dritten Absatz: Wo steht, dass man das nicht darf??? Das Schiedsgericht war mit genug erfahrenen Personen besetzt. Aber wie gesagt: Die beiden Vereine warten gerne auf deine Bewerbung!

Zum dritten Absatz: Unter den Zelten (ca. 3x3 Meter) nieselte es durch. Man stand zwar nicht im Dauerregen, aber man wurde dennoch nass. Und für 116 Teilnehmer war nicht genug Platz in den beiden Hütten. (dies soll kein Vorwurf an den Verein sein, absolut nicht!)

Zum vierten Absatz: Es sollte jeden klar sein, dass nur 50% gespielt werden müssen. Man muss bei unserer Sportart immer mit Einflüssen von Oben rechnen. Daher sollte man nicht meckern. Es hätte jeder am ersten Tag besser spielen können und sich dadurch qualifizieren können. Da bringt es nichts, die Schuld ans Schiedsgericht weiter zu geben. Da muss sich jeder, der sich nicht qualiziziert hat, an die eigene Nase fassen.

Ich betone nochmal, dass der Verein alles getan hat, um eine gelungene WDKM auszurichten. Und meiner Meinung nach war es super. Hier möchte ich mich auch nochmal beim Toni und bei dem Team der Gaststätte bedanken. Habt ihr echt toll gemacht!!! :) :) :)

Ach, du warst also noch den ganzen Tag in Neheim und hast beobachtet dass es immer wieder anfing zu regnen - interessant. Florian Becker hat zum Beispiel in FB geschrieben, dass es den ganzen Nachmittag trocken war, und er wohnt 3 KM vom Platz weg.

Das ist aber letztendlich auch gar nicht der Punkt, auch wenn es den ganzen Tag wie aus Eimern geregnet hätte, würde ich genauso (im Sinne des Sports) argumentieren, dass man länger hätte warten müssen.

Es kann einfach nicht sein, dass es bei den Senioren-Mannschaften 7 Teams gibt, die innerhalb von 2 Schlägen sind und dass Turnier so früh abgebrochen wird und der Teilnehmer für die DM in einer Wasser-Lotterie ermittlet wird.

Es waren keine 116 Teilnehmer, zähl mal nach - aber auch das ist nicht der Punkt - eine Startzeitverschiebung um 2 Stunden beispielsweise hätte jedem die Möglichkeit gegeben, sich einen trockenen Platz zu suchen (Cafe, MacDonalds etc)

Ausserdem finde ich es kaum tragbar, wie du hier mit einem Forumsteilnehmer umgehst, der äußerst sachlich argumentiert (Ballzauberer) - auch wenn diese Person hier anonym schreibt. Das ist mehr als respektlos von dir

Keks schrob:

Der war gut!!!

:D :D :D

Zu spät korrigiert.

Ätsch!

;)

Oli, du darfst dich natürlich auch gerne bewerben...:rolleyes:
Nee, ware nicht den ganzen Tag in Neheim (Siehe oben)

Und warum war es bei den Mannschaften eine Lotterie??? Bedingungen waren gleich.
Außerdem sind drei Asse an der Bahn eins gefallen. Sauber gespielt. Wie es sich gehört.
Es wurde für jedes Team gewischt. (Dich habe ich nicht wischen sehen, wo warste denn???)
So hättest du das irreguläre (wie du ja meinst) mit Einsatz etwas regulärer gestalten können. :rolleyes: ;)

Ach ja!

Jeder hätte schriftlichen Protest einreichen können. Hat keiner gemacht. Also wurde es akzeptiert. Aber im Nachhinein meckern fällt ja leichter. Besonders, wenn man gar nicht vor Ort war.

Wie sagte Friederich der Große so schön:
"Wenige Menschen denken, und doch wollen alle entscheiden."

1. Herzlichen Glückwunsch an alle Gewinner
2. das Stechen als Wasser-Lotterie trotz den vielen Schirmen geht gar nicht ==> hätte man nach meinem Empfinden etwas länger AUF WENIGER REGEN warten sollen !!!
3. Abbruch war für mich pers. OK (auch schon so früh), da ich nicht an eine weitere komplette KOMBI-Runde geglaubt hatte
Gruß Klicker-Carsten (21. bei der Herrenwertung)

Du ich war leicht erkältet und durchs Wischen wollte ich nicht meine Gesundheit auf Spiel setzen, immerhin ist nächstes Wochenende ein wichtiges Meisterschaftsspiel. (guck, so habe ich deine Argumente zu meinem Vorteil genutzt ;) )

Mich würde echt interessieren, wie du argumentieren würdest, wenn die Mannschaft vom VfM dritter geworden wäre. Bei regulären Bedingungen wäre der Ball von M. Becker übrigens sicher im Loch gewesen, durch die Nässe hat der etwas zu viel geschnitten, daher der Rücklauf-Riss.

Was hätte denn ein Protest gebracht? Definitv NICHTS !! - ich habe mal einen Protest wegen dem frühen Abbruch des Meisterschaftsspiel in Bochum eingereicht. Der wurde vom damaligen OSchi mit den Worten "dann lehn ich das schnell ab und gut is" entgegengenommen. Über den Protest entscheidet das Schiedsgericht, dass vorher für den Abbruch gesorgt hat, was soll sich deiner Meinung nach ändern?

Man muss eben nicht nur bei trockenen Wetter klar kommen. Oder war bei dir etwa der Wind schuld, dass dein Schläger gegen die Werbebande flog??? (Vielen Dank hierfür für einen Fehlschlag am Rohr.) Wenn du jetzt danach gehst, gibt es bei dieser Freiluftsportart, immer eine ausrede. Das Eichhörnchen hat zu laut an der Nuss geknabbert...
Außerdem war/bin ich auch erkältet und habe für alle drei Teams geputzt. Da dies meine Fairness zulässt. Dies ist bei anderen eben nicht so...

Ich kann dir nur sagen, dass der VfM gerne noch eine K-Runde gespielt hätte. Und wäre man beim Stechen dritter geworden, hätte man sich über diesen Platz auch gefreut. Kannst die drei Spieler ja mal fragen...

Mehr werde ich hierzu nicht mehr schreiben...

Ich hatte bei wetter.de geschaut und gesehen, dass z.T. orkanartige Böen möglich waren. Da kann sowas schon mal passieren.

:D

Also in meiner Wetter App habe ich das auch gesehen - also MUSS es stimmen, sind ja heutzutage verbindlich solche Apps :)

Manchmal ist es schon hilfreich wenn der Schwiegersohn im Schiedsgericht sitzt :rolleyes:

Zitat von Keks Beitrag anzeigen
Man muss eben nicht nur bei trockenen Wetter klar kommen. Oder war bei dir etwa der Wind schuld, dass dein Schläger gegen die Werbebande flog??? (Vielen Dank hierfür für einen Fehlschlag am Rohr.)

@ Oli: Glück gehabt das der Herr A. nicht im Schiedsgericht war...spreche da aus eigener Erfahrung