Umfrage
 

In welchen Ligen konnte gestern gespielt werden, bzw. wo wurde außer BL und RL West abgebrochen?

Und wer kam eigentlich auf Verbandsseite auf die glorreiche Idee, den Nachholspieltag der überregionalen Ligen auf das meistgenutzte Anreisewochenende zweier DM zu legen?

Eine sehr gute Frage auf die du sicherlich eine plausible Antwort eines DMV Verantwortlichen erhalten wirst....(oder auch nicht) ;)

Regio Ost hat gespielt.

Wir müssen aber auch noch vom ersten Spieltag nachsitzen!

Das frage ich (auch als nicht Betroffene) auch.
Die 2. Buli Nord hat auch abgebrochen. Und dort tummeln sich auch viele Spieler, die nun von diesem unsäglichen Nachholtermin betroffen sind.

Bezirksliga V in Netphen konnte zwei Runden beenden, die dritte hatten auch schon die ersten Startgruppen durch.

RL-Nord und 2.BL-Süd haben gespielt (ebenso die BVBB-Ligen).

NBV Abt. 1, Verbandsliga wurde gar nicht erst begonnen.

Regionaler Nachholtermin im NBV ist der 10.06.2012

Das können nur diejenigen gewesen sein die keinen Nachholspieltag brauchen (1. BL),

... und übrigens ist das nächstes Jahr wieder der gleiche Blödsinn (Nachholspieltag eine Woche vor der DM und der letzte Ligaspieltag 2 Wochen vor der DM (ist genauso Quatsch!!) und warum die DM nächste Saison bereits am 3-6 Juli stattfindet erschließt sich sicher auch niemandem.

Aber ich denke mal jede Liga kann doch Ihren Nachholtermin festlegen wann sie will, so hat z.B. die Regionalliga SW am 6. Spieltag bereits Ihren Nachholtermin (da dort nur 5 Mannschaften spielen)

Regionalliga Süd in Hilzingen hat gespielt. Nach eineinhalb Stunden Startverzögerung und vier Regenunterbrechungen konnten zwei Runden gewertet werden.
Dank an alle Spieler und Betreuer für eifriges Wischen und Putzen, v.a. aber auch Kompliment an das Schiedsgericht für umsichtiges Handeln und faire Entscheidungen.

Der Termin der DM ergibt sich aus dem Termin der EM/WM und den damit verbundenen Melde- und Vorbereitungszeiten.
Auch die Ligentermine ergeben sich sozusagen rückwärts. D.h. zuerst Termin für die Aufstiegsspiele. Daraus ergeben sich die Meldetermine und somit auch der späteste Termin für ein Nachholspiel. Leider kollidiert das dann wiederum mit den DM. Um aber nicht schon im Mai die letzten regulären Ligaspiele zu haben (denn im Juni gibt es ja auch noch BLVK bzw. SeniorenCup), kommt es hier leider zu dieser Terminenge.
Das ist sehr unglücklich, aber bis gestern hatten wir in den letzten 5 Jahren auch kein WE, an dem es wettertechnisch so blöd lief wie gestern. Zwei Ligen können ausweichen, weil sie aktuell nur 5 Mannschaften sind und daher der 6. Spieltag frei ist. Die RL West hat sich wohl bereits für den regulären Nachholspieltag entschieden und in der 2. BL Nord entscheidet es sich in Kürze, ob es evtl. eine Verlegung gibt.
Aufgrund dieser Erfahrungen werden wir uns für die nächsten Jahre überlegen müssen, diese Termine evtl. anders zu legen. Aber dann gibt es ziemlich sicher wieder andere Kollisionen oder Aspekte, die man auch beachten muss.
Der Rahmenterminplan ist so ziemlich das schwierigste Werk, das der SAS in jedem Jahr zu bearbeiten hat.

Gespielt wurde aus Sicht des MVBN
 

Regio Nord Damen in Kiel (ohne Regen)
Regio Nord Herren in Kiel
Damen Verbandsliga 2 Runden
Landesliga Nord Herren 2 Runden
Bezirksklasse Ost 2 Runden

Ausgefallen (was ich weiß)
2. Buli Nord Herren
Herren Verbandsliga
Landesliga Süd Herren
Bezirksklasse Nord
Bezirksklasse Mitte

Gruß CSS

@Bärliner: Mal ganz wertfrei (wirklich :)) gefragt: Was hätte denn eigentlich gegen den 01.07. anstatt des 08.07. als offiziellen Nachholspieltag gesprochen?

Im NBV die WDM der einzelnen Abteilungen

Ja und !? :confused:

Was geht den DMV die WDM des NBV an !? ;)

Könnte es sein, dass der NBV die Termine gemacht hat, nachdem der Rahmenterminplan vorlag?ba1:-)

Der 1.7. ist letzter Ranglistenspieltag (und somit ein durchaus geeigneter WDM-Termin).

Nachholspieltag - braucht kein Mensch
 

Hallo Günter,

was muss getan werden, um die Nachholspieltage abzuschaffen?

Begründung:
a) eine Regelung die fast nie vorkommt, braucht nicht geregelt zu werden
b) mittlerweile reichen 2 runden für eine Wertung aus, somit wird die Wahrscheinlichkeit noch geringer
c) sportlich auch nicht immer wichtig
d) nicht jeder Verein hat eine eigene Anlage. Zweimal als Pächter gibt auch Probleme.
e) Vereine sind nicht auf Rosen gebettet, jede Menge nicht budgetiertet Kosten für das Team
f) ...

in den Ligen in denen jeder sein Heimspiel hat ist es Wettbewerbsverzerrung wenn ein Spieltag ausfällt, aber man kann die ganzen Termine anpassen 6 RT Spieltage braucht kein Mensch eine Landesmeisterschaft reicht, dann würden z.B in Hessen mehr als 28 Leute an der Hessischen Einzelmeisterschaft (wohl bemerkt durch alle Kategorien Jugend, allg. Klassen und Senioren !!!!) teilnehmen. 3 Punktspiele im Herbst maximal 4 RT Spieletermine, sowie den ersten Ligenspieltag Anfang April und alles is OK dann ist man Anfang Juni durch mit der Liga, oder Doppelspieltage wenn möglich wie in Österreich oder noch besser, zurück zur Saison = Kalenderjahr, da gabs dann genug zeit für Nachholtermine und Relegation und mußte nicht alles bis Ende Juli rein quetschen

@flow:
Dafür gibt es zwei Gründe: Erstens sollen nicht zwei Ligenspieltage unmittelbar hintereinander liegen (Stichwort: Trainingsmöglichkeit). Zweitens müsste dann der LV-Ranglistentermin woanders hingeschoben werden. Und wenn dieser am Anreise-WE der DM liegen würde, wären wohl wesentlich mehr Spieler betroffen als durch den Nachholspieltag.
@MJ:
Wenn die Spieltage nicht ein Heimspiel für eine der beteiligten Mannschaften wären, würde ich dir komplett zustimmen. So aber wäre der Ausfall eines Spieltages eine Benachteiligung für eine Mannschaft, die dadurch ihr Heimspiel verliert. Und die Erfahrung zeigt, dass in den Ligen Heimspiele durchaus noch einen echten Heimvorteil bieten. Bis vor 2 oder 3 Jahren hatten wir sogar noch 2 Nachholtermine geblockt. Das wurde bereits auf 1 reduziert, weil seit der 2-Runden-Regel tatsächlich fast nie ein Nachholspiel erforderlich war und weil 2 Termine überhaupt nicht mehr in den Plan untergebracht werden können.
@pinky:
Das mit den Ranglisten erzähl mal einigen Landesverbänden, aber zieh dir vorher ne Ritterrüstung an....

Das muss der Heimverein halt mehr machen, dass der Spieltag nicht ausfällt.

Simpel, Zelte aufbauen!

Wenn jetzt auch noch zwei Spieltage ausfallen, haben wir den gleichen Salat.
Ich sehe es aus der Brille, das niemand den Nachholspieltag einplant und auch nicht für die Teams budgetiert.
Somit müssen die Spieler zahlen, was sie nicht immer können.

Also im BVBB konnte alle Ligen ihren Spieltag durchbringen, ohne Kürzungen. Es war zwar zwischendrin nicht immer klar ersichtlich dass es klappen würde, aber es funktionierte.

Zuviele Termine
 

Hallo
Vielleicht hat der DMV einfach das Problem es allen recht machen zu wollen. Es sollen Ranglisten, mannschaftsspieltage, dt Meisterschaften Kombi und alle Abteilungen, blvk, und, und stattfinden. Weniger ist vielleicht mehr. Trennen wir uns doch einfach von Wettbewerben die nicht mehr der Bringer sind. Blvk und Abt dm sind meine Vorschläge. Vielleicht finden wie dann auch wieder Ausrichter

Bis dann
Bernd Szablikowski

dann überdach mal mit zelten einen weitschlag.....viel vergnügen.
oder lager die pavillons mal in der zeit in der du sie nicht brauchst.
meinste nicht das würde die vereine noch mehr überbeanspruchen ?
kosten ja auch nichts , die zelte.

gruss, lessi

Also wir haben im vergangenen Jahr ein 8 x 4 Meter Zelt angeschafft, um relativ wetterunabhängig zu renovieren. Das Ding hat mit Seitenteilen ca. 400 € gekostet. Davon brauchst du dann pro Bahn 2, den Endkreis beim Weitschlag lassen wir mal außen vor, da bist du schon bei einem Investitionsvolumen von 13.600 €. Dann doch lieber mal zu nem Nachholtermin anreisen......

Ligenspieltage nur noch in Hallen! :D

moin bernd,

ich weiss jetzt nicht, warum abt dm´s nicht mehr der bringer sind ????????
ich frage mich nur, wieso noch ranglistenturniere gespielt werden müssen, wenn die normalen ligenspieltage als qualifikation zur abt.landesmeisterschaft völligst genügen würden.
ich kann natürlich jetzt nur aus der sicht eines abt.2 spielers im nbv berichten.
ich frage mich natürlich auch, wenn ligenspieltage nicht ausreichen, warum man die ganze qualischeisse für abt.lm´s nicht einfach einstampft. man bekommt ja jetzt schon diese turniere nicht voll.

mfg
bernd

Früher gab es 10 Spieltage heute nur noch sechs und trotzdem wird heute mehr gejammert.
Nachholspieltage hat es immer gegeben, aber diese Trainingshysterie hat wohl extrem zugenommen.
Wenn man einen Nachholspieltag vor einem DM-Anreisetermin ansetzt, könnte man den Termin auf den Samstag legen, dann sind auch die DM Teilnehmer nicht ganz so stark benachteiligt.
Das in der Eliteliga ausgefallene Spieltage nicht wiederholt werden, ist aus sportlicher Sicht gesehen ein Armutszeugnis für den DMV.
Solange wir unseren Terminplan nach einer kleinen Zahl von Elitespielern ausrichten, und
den Juni July und August nicht für Angebote auf LV Ebene bereitstellen müssen wir uns über die Mitgliederentwicklung nicht wundern.

Abteilungs-DM nicht der Bringer ??? Wo lebst Du denn, da gibt's es mehr Interessenten als bei jeder Kombi DM, frag mal den BÄRLINER, für manche Maßnahmen könnte er doppelt so viele Teilnehmer rekrutieren wie Start-Plätze vorhanden sind. Und das besonders seit die Kombi-Dm der allg. Klasse in dem schwachsinnigen KO Modus ausgetragen wird.


Weniger Spieltage anbieten,!
Und wenn ein Verband meint, mehr zubrauchen, sollen die sich im LV um die Termine kümmern, es kann doch sowieso jeder LV seine Qualimaßnahmen gestallten wie er will

Danke für die Info.

Das erste Argument ist zwar den Ligenspielern gegenüber "nett", müsste aber zumindest aus meiner Sicht aus "Gefahr", dass ein Szenario wie in diesem Jahr passiert, zurückstehen.

Ähnlich sehe ich es mit dem Ranglistentermin. Ich kann nur die Situation in Hamburg beurteilen, aber da ist zu diesem Zeitpunkt schon alles entschieden und für die DM-Qualifikation auch nicht mehr relevant. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es einen Landesverband gibt, bei dem eine Woche vor der Anreise zur DM noch etwas entscheidendes in dieser Richtung passiert? Wenn es anders sein sollte, nehme ich alles zurück.

Doof gelaufen und schwer abzusehen, aber vielleicht wäre das ja eine Motivation für die Zukunft umzudenken?

Die Abteilungs-DM sind doch mehr der Renner als die Kombi-DM.

Wieso brauchen wir jedes Jahr ein Nationen-Cup für Jugend, Herren und Damen ?
Für die paar Hansele wird eine ganze Woche geblockt.

Reichen für eine EM und WM die 2 Wochen training nicht aus !?

Grundsätzlich hast Du recht. Nur Deine Auswahl der Veranstaltungen ist etwas merkwürdig. Zum Beispiel die DM`s. Zur Kombi-DM kann fast jeder fahren der einen Schläger besitzt. Bei der Quali zur Abt.-DM gibt es noch richtige Wettkämpfe.

@flow:
Ich denke, noch nie ist so viel umgedacht worden wie in den letzten Jahren... ;)
So wie du eine Meinung hast, haben 10 SAS-Mitglieder und ca. 25 Delegierte einer SpWVV eben ihre. Und am Ende entscheiden Mehrheiten.

Diese Diskussion zeigt wieder einmal ganz klassisch unsere Grundproblematik auf. Unser Sport bietet viele Facetten, die alle für sich genommen ihre klare Berechtigung haben. Egal, ob das nun DM's sind (Kombi oder System), Ligen, Ranglisten, Pokalturniere usw.. Für alles gibt es genügend Interessenten und alles benötigt entsprechend viele Termine.
Das Problem ist, dass es auch viele gibt, die immer alles mitnehmen wollen. Und für diese Minigolfer müssen wir einen Terminplan bauen, der möglichst alle Eventualitäten berücksichtigt, was aber so gar nicht möglich ist.
Natürlich könnte man die vorgegebenen Ranglisten-Termine einfach streichen, denn dafür ist der DMV eigentlich gar nicht verantwortlich. Aber wehe, es verpasst einer die Quali für die DM, weil er wegen eines Ligaspiels die parallel angesetzte LV-Rangliste nicht spielen konnte. Und so gibt es diverse Beispiele.

Ich möchte meiner Aussage von heute morgen noch etwas hinzufügen.

Nach meiner Auffassung hat die Kombi-DM zurecht den höheren Stellenwert. Der Aufwand (Zeit und Kosten) ist aber auch entsprechend höher. Nicht jeder ist in der Lage diesen erhöhten Aufwand zu bewältigen und möchte dennoch aus Liebe zu seinem Sport auch die Möglichkeit haben einen entsprechenden Titel zu gewinnen.
Warum werden also immer wieder die Systemmeisterschaften ins Gerede gebracht um Termine freizuschaufeln? Die Termine, die hiervon betroffen sind, stören keine anderen wichtigen Veranstaltungen. Dem Verband entstehen keinerlei Kosten, da sich diese Veranstaltungen selber tragen. Die Berichterstattungen focussieren sich auf die Kombiveranstaltungen, womit diese in der Öffenlichkeit auch keinen Schaden nehmen. Weshalb also immer wieder diese Angriffe?

Tja Herbert, daß frage ich mich schon lange, aber da mischen auch die Funktionäre kräftig mit, ich höre von unserem 1.Vorsitzenden des HBSV und Seniorenreferenten im DBV sowie von seiner Frau, seit Jahren folgendes: Warum fahrt ihr denn zu Abt.1 DMs? das ist völlig ohne sportlichen Wert das gehört abgeschaftt, das ist doch Mis oder ähnliches

Zu viele Termine
 

Hallo

ok wir haben alle in etwa den gleichen Gedanken. Wir haben zu viele Termine. Aber keiner aus unserem Verband möchte sich von irgendeiner Maßnahme trennen. Alle sind sehr wichtig hat man den Eindruck. Ich habe meine Meinung kundgetan und mich gegen BLVK und Abt.DM ausgesprochen. Andere wollen eher Kombi Dm oder NC abschaffen. Frage: Wie kommen wir nun zur Ausgangsfrage zurück und entzerren den Terminplan, in dem weniger Turniere gespielt werden?

Viel Spaß beim weiteren Zerfleischen
Bernd Szablikowski

Gegenfrage: Was spricht sich denn überhaupt noch für den BLVK aus?

Bis vor vier Jahren meines Wissens Dein Verein ba1:-)

Ich finde, dass der BLVK ein schönes Turnier ist. Es würde mir zwar keine seelischen Schmerzen bereiten, wenn es ihn nicht mehr gäbe, aber das ist bei anderen Turniern auch und erst recht so.

Meiner Meinung nach sollte man einfach mal ein paar "Kann"-TurnierE machen. Bei uns in Hamburg ist es z.B. so, dass man, wenn man sich für die Kombi DM qualifizieren möchte, mindestens 4 Qualiturniere spielen muss. Dabei will eigentlich kaum jemand zur DM.
Grund hierfür ist, dass diese Verbandsturniere angeboten werden "müssen", da sonst die Leute, die nicht überregional spielen, kein so großes Turnierangebot haben. Ich finde diese Turnier für diese Spieler auch vollkommen okay, aber da ich überregional spiele, ist es mir zu viel. Ich frage mich schon lange, warum man diese Turniere nicht einfach als Hamburger Meisterschaft bestehen lässt, für die Qualifikation zur DM aber nur ein einziges Turnier durchführt!?

...dann fange ich mal an:

Rückkehr zur Saison vom 1.1. bis 31.12:) :)

jetzt haut drauf, oder denkt drüber nach....;)

Das bringt garnichts.

Jetzt sind die Ranglisten- und Punktspiele von September bis Juni.

Bei der Saisonumstellung von März bis Juli ! Was habe ich da an Zeit gewonnen !?