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MAXX 26.01.2007 02:03

Zitat:

Zitat von Ölofen (Beitrag 11054)
Ich glaube nicht, daß dir diese Beurteilung zusteht::mad:

Für mich ist das doch keine Glaubensfrage. Dein Kurzkom lies für mich keine andere Einschätzung zu.
Zitat:

Ich war nur nicht gewillt, in aller Ausführlichkeit mit sämtlichen "Wenn und Aber", "Falls", "es könnte doch" und "vielleicht auch nicht" einen Roman zu schreiben. Ich wollte ganz einfach, aus der Sicht eines Menschen,der diese Aktionen miterlebt hat, meine Meinung schreiben, und zwar in Kurzform:(
tja, wenn ich willentlich nur gekürzte Informationen bekomme, kann ich auch nur auf dieser Basis argumentieren und diskutieren. Bin doch kein Hellseher.
Ich hab mir irgendwann mal angewöhnt, dass was meine Meinung ist auch zu schreiben/sagen, und nicht meine Umwelt über mehr oder weniger Schlagworte raten zu lassen.
Hoffe, das ist nachvollziehbar. War also weder bösartig gemeint, noch wie ayla vermutete, als Provokation gedacht.

hobbygolfer 26.01.2007 08:18

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 11263)
Ob es ok ist stelle ich mal in den Raum aber es spart sehr viele Steuergelder .

einfach nur arm...!s4:-)

goligolem 26.01.2007 12:31

Zitat:

Zitat von hobbygolfer (Beitrag 11303)
einfach nur arm...!s4:-)

Du findes das " einfach nur arm " ich sage dazu das wäre die gerechte Strafe auch wenn man nicht Gleiches mit Gleichen messen soll. Ich weiß nicht wie alt du in der Zeit warst als die RAF bzw. die Baader-Meinhof-Gruppe aktiv war, wenn du diese Zeit miterleben durftes würdes du wahrscheinlich anders schreiben. Ich habe hier im Kölner Raum die Ringfandung bei der Schleyerentführung hautnah zu spüren bekommen, ich kann dir sagen es ist nicht angenehm wenn du mit einer MPi im Anschlag kontrolliert wirst. In der Zeit waren die Polizeibeamten ganz arme Schweine denn hinter jeder Ecke konnte einer stehen und Ende war es im Gelände.
Die Witwe bekommt dann eine kleine Rente und das zu " schützende Objekt " bekam einen Staatsakt . Soviel zu dem Punkt Gerechtigkeit. Jetzt könnt ihr denken was ihr wollt aber diese feigen und hinterlistigen Mörder sollte man auf keinen Fall wieder raus lassen.

hobbygolfer 26.01.2007 12:58

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 11451)
ich sage dazu das wäre die gerechte Strafe auch wenn man nicht Gleiches mit Gleichen messen soll.

Das in Deinen Augen gerecht? Mit dieser Aussage widersprichts Du dir in einem Satz selbst! :(

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 11451)
Ich weiß nicht wie alt du in der Zeit warst als die RAF bzw. die Baader-Meinhof-Gruppe aktiv war, wenn du diese Zeit miterleben durftes würdes du wahrscheinlich anders schreiben. Ich habe hier im Kölner Raum die Ringfandung bei der Schleyerentführung hautnah zu spüren bekommen, ich kann dir sagen es ist nicht angenehm wenn du mit einer MPi im Anschlag kontrolliert wirst. In der Zeit waren die Polizeibeamten ganz arme Schweine denn hinter jeder Ecke konnte einer stehen und Ende war es im Gelände.

Goli, wir leben im Jahr 2007, was war, ist bei einer Antwort auf die gestellte Frage -auch nach unserer Rechtssprechung- nicht relevant, sondern die Zukunftprognose.

Fühlst Du dich heute noch von der RAF -die es ja so mittlerweile nicht mehr gibt- bedroht??

IMO (be-)drohen uns aus anderen Richtungen terroristische Gruppen...

Zitat:

Zitat von goligolem (Beitrag 11451)
Jetzt könnt ihr denken was ihr wollt aber diese feigen und hinterlistigen Mörder sollte man auf keinen Fall wieder raus lassen.

Lass es mich mal drastisch formulieren, mit Deiner Aussage stellst Du dich -genau wie die RAF damals, wenn auch ohne die Anwendung von Mord und Totschlag- gegen unseren Rechtsstaat (s.o)...

Zitat:

Selbst bei einer gerichtlich angeordneten Sicherungsverwahrung müssen Verurteilte -nach deutscher Auffassung von Recht und Gerechtigkeit- mit besonders schwerer Schuld hoffen dürfen, eines Tages freigelassen zu werden.

MAXX 26.01.2007 18:10

Wenn ich mir hier diese ganze Diskussion anschaue, wird mir klar, mit wie viel Ressentiments, Unwissenheit über historische Zusammenhänge, und nach der Inhaftierung/Festnahme der Täter abgeschaltetem Denken das alles noch bewertet wird.
Da scheint es offenbar noch jede Menge Diskussionsbedarf zu geben, und bitte nicht mißverstehen: damit meine ich beide Seiten; also Befürworter der Freilassung und strikte Ablehner.
Das zeigt, dass das Wegsperren der Extremisten lediglich dazu geführt hat, das die meisten dachten, sie könnten jetzt weiterschnarchen; Häkchen hinter! Ein verhängnissvoller Irrtum wie die Zukunft vermutlich zeigen wird. Wir stehen wahrscheinlich global und regional vor extremen Verteilungskämpfen nicht nur bei materiellen Gütern sondern in erster Linie bei immateriellen wie Freiheit, Emanzipation und Solidarität.
Gesellschaftliches Zusammenleben ist kein Friede- , Freude- , Eierkuchen- Konglomerat, sondern erfordert Wachsamkeit und permanentes Sich auseinandersetzen mit den aktuellen Vorgängen und Erscheinungsformen, die Ergebniss der Geschichte sind.

EU_Golfer 26.01.2007 18:49

Zitat:

Zitat von MAXX (Beitrag 11509)
Unwissenheit über historische Zusammenhänge,

... etwa so:
Aus der linksradikelen Studentenschaft (ho,ho....) gingen als der "aktive" Zweig, die Verbrecher der "RAF" und ihre Unterstützer und Förderer hervor. Ein Teil der nicht so "aktiven" und ein Teil der Unterstützer kam später bei den Grünen unter.

EU_Golfer 26.01.2007 20:18

... och nee, der olle Maxx ...
... wiederlegen oder entkräften; aber nicht ausfallend werden, oder dumm labern ...
kannste nicht, wa??? ... weil es der Wahrheit entspricht... und die hörst Du nicht gerne !!

EU_Golfer 26.01.2007 20:42

... sag ich doch immer: resistent gegen Einsicht ...
... was nicht "in den Kram paßt" ist belanglos ...

MAXX 27.01.2007 12:43

(Hab keinen Bock auf inhaltsleeres Geplänkel, deswegen einfach noch mal von vorne: )

Wenn ich mir hier diese ganze Diskussion anschaue, wird mir klar, mit wie viel Ressentiments, Unwissenheit über historische Zusammenhänge, und nach der Inhaftierung/Festnahme der Täter abgeschaltetem Denken das alles noch bewertet wird.
Da scheint es offenbar noch jede Menge Diskussionsbedarf zu geben, und bitte nicht mißverstehen: damit meine ich beide Seiten; also Befürworter der Freilassung und strikte Ablehner.
Das zeigt, dass das Wegsperren der Extremisten lediglich dazu geführt hat, das die meisten dachten, sie könnten jetzt weiterschnarchen; Häkchen hinter! Ein verhängnissvoller Irrtum wie die Zukunft vermutlich zeigen wird. Wir stehen wahrscheinlich global und regional vor extremen Verteilungskämpfen nicht nur bei materiellen Gütern sondern in erster Linie bei immateriellen wie Freiheit, Emanzipation und Solidarität.
Gesellschaftliches Zusammenleben ist kein Friede- , Freude- , Eierkuchen- Konglomerat, sondern erfordert Wachsamkeit und permanentes Sich auseinandersetzen mit den aktuellen Vorgängen und Erscheinungsformen, die Ergebniss der Geschichte sind.

wate 13.02.2007 10:31

Mohnhaupt kommt im März frei
 
Als die Witwe des damals grauenvoll hingerichteten Arbeitgeberpräsidenten Schleyer, Waltrude Schleyer (90), den Entscheid über die im März stattfindende Freilassung der einstigen RAF-Größe Brigitte Mohnhaupt erfuhr, lag sie bereits mit einem akuten Schwächeanfall im Krankenhaus. Zu sehr hatten die unsäglichen Diskussionen um eine Freilassung der beiden Mörder Klar und Mohnhaupt die alte Dame belastet. Auf das Konto von Mohnhaupt gingen 9 Morde - entschuldigt hat sich die Massenmörderin nie. Was haben wir im Land für eine Rechtsprechung, die das Leid und die Resozialisierung der Täter vor den Bedürfnissen der Opfer stellt? Ich habe die RAF-Zeit u.a. während meiner Bundeswehrzeit hautnah miterlebt und würde mir diese feige Bande für ewig hinter Gittern wünschen. Das Leid der Opfer und deren Familien unterliegen keiner Entlassung. Ich finde diesen Vorgang beschämend und empörend.


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