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Ghostwriter 06.06.2012 22:35

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 240482)
Das bringt garnichts.

Jetzt sind die Ranglisten- und Punktspiele von September bis Juni.

Bei der Saisonumstellung von März bis Juli ! Was habe ich da an Zeit gewonnen !?

warum muss man denn erst im märz beginnen ??? :confused:
nach der Deutschen ist vor der Deutschen!
Also kann dann doch zum Ende der Saison (August, September, Oktober) schon der erste Spieltag für die neue gemacht werden!

Kate 06.06.2012 22:48

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 240482)
Das bringt garnichts.

Jetzt sind die Ranglisten- und Punktspiele von September bis Juni.

Bei der Saisonumstellung von März bis Juli ! Was habe ich da an Zeit gewonnen !?

..z. B. die DM's waren später;)

fräänk 06.06.2012 22:52

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 240482)
Das bringt garnichts.

Jetzt sind die Ranglisten- und Punktspiele von September bis Juni.

Bei der Saisonumstellung von März bis Juli ! Was habe ich da an Zeit gewonnen !?

stimmt, aber ab 01.09. vielleicht neuer Verein???

Früher waren die DM's im August oder September, solltest du noch wissen;)

head202 07.06.2012 05:29

Zitat:

Zitat von ReDiMa (Beitrag 240482)
Das bringt garnichts.

Jetzt sind die Ranglisten- und Punktspiele von September bis Juni.

Bei der Saisonumstellung von März bis Juli ! Was habe ich da an Zeit gewonnen !?

Problem des Saisonübergreifenden Spielverkehrs ist, daß dies nur auf nationaler Ebene umgesetzt wurde. Die internationalen Termine blieben wie gehabt. Hierdurch gibt es Terminstaus, weil sich alle anderen Termine letztlich darauf ausrichten. Eine Rückkehr auf den alten Modus würde dieses wieder entzerren.

head202 07.06.2012 05:54

Zitat:

Zitat von Uwe Braun (Beitrag 240474)
Gegenfrage: Was spricht sich denn überhaupt noch für den BLVK aus?

Der BLVK erfüllt nach wie vor seinen Sinn und man sollte an ihm festhalten.

Nachdenken muß man in diesem Zusammenhang über den Modus. Für viele LV`s stellt sich auch hier die Kostenfrage. In der jetzigen Form stellt er für viele LV`s eine unüberwindbare finanzielle Hürde dar. Hier gibt es aber Möglichkeiten, wie z. B. reduzierung auf ein System. Hierdurch reduziert sich der Trainingsaufwand, wodurch die Übernachtungskosten reduziert werden könnten. Außerdem reduzieren sich sicherlich auch die Startgelder.

Wenn es gelingt, hierdurch wieder mehr LV`s an den Start zu bringen, ist das attraktiver als mit nur wenigen LV`s eine Kombi zu spielen.

bärliner 07.06.2012 06:55

Für die Frage der Termindichte ist es völlig egal, ob nach dem Kalenderjahr oder übregreifend gespielt wird. 20-25 Termine bleiben es so oder so. Lediglich die Sportverwaltung hätte etwas davon, weil verschiedene Planungen in die spielfreie Winterzeit fallen würden.
Wie schon geschrieben und durch die letzten Beiträge bewiesen, gibt es für alles Anhänger und Gegner. Und wofür es Anhänger gibt, besteht auch grundsätzlich eine Berechtigung für den Erhalt der jeweiligen Maßnahme. Ich verstehe eben nur nicht, warum wir es immer im Prinzip jedem ermöglichen wollen (und ihn manchmal sogar verpflichten), alle Angebote auch wahrzunehmen.
Wir hatten vor Jahren mal diskutiert, alle System-DM auf den gleichen Termin zu legen. Ich kann mich noch gut an den Aufschrei der Empörung erinnern, weil dann maximal eine Handvoll Leute nicht mehr beide (oder alle drei) System-DM spielen kann. Und für diese vier oder fünf blocken wir ein zusätzliches WE, an dem man locker auch einen Ligaspieltag oder was auch immer ansetzen könnte.
Jetzt werden wir versuchen, eine Möglichkeit zu finden, zukünftig BLVK und Kombi-DM miteinander zu kombinieren. Das würde beide Maßnahmen aufwerten und damit auch langfristig erhalten und wir gewinnen wieder ein WE. Aber auch hier wird es ganz bestimmt Einzelne geben, die das aus subjektiv sicher guten Gründen nicht möchten. Aber Einzelinteressen können doch auf Dauer nicht unser Maßstab sein.
Ich selbst bin ja auch ein ausgesprochener Vielspieler. Aber deshalb kann ich doch nicht erwarten, dass sich ein ganzer Verband danach richtet, was mir Spaß macht oder was ich gerne spielen möchte. Im Zweifel muss ich mich eben entscheiden und ich finde das überhaupt nicht schlimm.

JoE 07.06.2012 08:30

Zitat:

Zitat von Bernd (Beitrag 240473)
Frage: Wie kommen wir nun zur Ausgangsfrage zurück und entzerren den Terminplan, in dem weniger Turniere gespielt werden?

Die Bayern haben es doch schon vorgemacht: Pokalturniere als Qualifikationsmaßnahme zur Bayerischen Meisterschaft, keine sinnfreien Einzelranglisten mehr. Der Erfolg sind (a) weniger Termine und (b) besser besuchte Pokalturniere.

Als Qualifikation zu Deutschen Meisterschaften könnte man durchaus auch die inzwischen ziemlich aussagekräftige DRL heranziehen. Dann hätte diese auch eine echte Existenzberechtigung.

Solche durchaus mögliche Änderungen scheitern häufig an denen, die einfach nur so weiter spielen wollen wie bisher. Und irgendwann hören sie dann auf und haben sich einen Sch*** darum gekümmert, wie es um die Sportart an sich, die Jugendarbeit etc. bestellt ist.

Kate 07.06.2012 08:53

Zitat:

Zitat von bärliner (Beitrag 240490)
...
Ich selbst bin ja auch ein ausgesprochener Vielspieler. Aber deshalb kann ich doch nicht erwarten, dass sich ein ganzer Verband danach richtet, was mir Spaß macht oder was ich gerne spielen möchte. Im Zweifel muss ich mich eben entscheiden und ich finde das überhaupt nicht schlimm.

Diese Aussage geht aber m. E. jetzt am eigentlichen Thema vorbei. Die Frage lautet weiter, wie es sein kann, dass die überregionalen Ligen (mit Ausnahme natürlich der 1. Buli) ihren Nachholspieltag haben, wenn drei bzw. vier Tage später die Kombi-DM beginnt?

Sollen sie sich entscheiden, was besser zu verschmerzen ist, die Mannschaft, die in der 2. Buli bzw. Regionalliga spielt oder doch lieber die Mannschaft bei der SenDM zu schwächen? Es endet wohl mit einer Schwächung beider Maßnahmen durch stressiges Hin- und Herfahren mit den damit verbundenen Kosten. Große Klasse! s4:-)

Es sind ja wohl unbestritten keine zwei Jojo-Turniere. Hier wird doch immer der Mannschaftsgedanke so hervorgehoben. Sag das jetzt mal Castrop und Bergisch Land!

Wie schon hier geschrieben wurde: Die Termine werden hauptsächlich nach den Nationalmannschaften und Kadermaßnahmen aller Kategorien ausgerichtet und das"gemeine" Volk kann sehen, wo es bleibt.

Bernd 07.06.2012 09:32

Hat keinen Sinn
 
Hallo

ihr wollt von Günther die Lösung aller Probleme haben. Das geht nicht. Er versucht vorbildlich alle Dinge unter einen Hut zu bekommen. Mehr Wochenenden gibt es halt im Jahr nicht. Leider fallen hier immer wieder Leute mit Ausführungen auf, die einfach nicht der Wahrheit entsprechen.
Liebe Kate: Welche Termine sind denn im Terminplan für Kadermaßnahmen blockiert? Das sollte sich als Fachtrainer des Verbandes schon mal gehört haben? Wenn man manche Statements liest, dann lasst uns doch alles internationalen Veranstaltungen einfach nicht mehr besuchen. Dann kann man im August wunderbar Pokalturniere austragen. Welt-. und Europameisterschaften werden offenbar überbewertet. Dass Sponsoren und Öffentlichkeit das vielleicht interessanter finden, als ein Pokalturnier oder ein Ranglistenspieltag (in Rheinland-Pfalz meistens mit ca 15 Teilnehmern) bleibt offenbar fraglich.

Ich denke man kann das Thema schließen, da es keine Antwort geben kann, da die Interessen zu unterschiedlich sind. Wenn es nach Herbert geht, muss es für quasi jeden Spieler in unserem Verband die Möglichkeit geben auch Deutscher Meister zu werden. Ich teile da seine Auffassung nicht. Genau wie beim BLVK. Der Wettbewerb hatte in einer Zeit einen großen Stellenwert, als es die einzige bundesweite Kombiveranstaltung in Deutschland war. Dies ist zum Glück schon lange nicht mehr so, also muss der Wettbewerb überdacht oder auch eingemottet werden, zumal die meisten LV kein Geld haben, um Teams finanziell zu unterstützen. Dies ist aber wieder meine persönliche Einschätzung und ich weiß, dass viele eine andere Auffassung haben.

Lasst uns den Holzweg hier einfach beenden.

Bernd Szablikowski

ErKa 07.06.2012 10:55

Vielleicht sollte man erstmal in den Landesverbänden anfangen Termine einzusparen. Ich denke da vor allem an die Jugendranglistenturniere im NBV. Warum müssen das 3 Turniere sein? Bei der allgemeinen Klasse und den Senioren klappt das doch auch mit einem Turnier um sich für die Deutsche zu qualifizieren. Durch Trainingsfahrten sind das mal locker 5-6 Wochenenden die dafür draufgehen. Man könnte ein Turnier auf einem neutralem Platz ausrichten und man würde damit den Terminplan deutlich entzerren.

Kate 07.06.2012 12:45

@ Bernd: Der BSpW hat in seinem ersten Posting hier geschrieben, dass Termine rückwärts gemacht werden nach EM/WM-Terminen.
So wird der DM-Termin vorgegeben. Eine oder zwei Wochen später könnte die DM auch stattfinden.

@Erka: Ich glaube, die Landesverbände richten sich nach dem DMV-Rahmenterminplan. Also würde das jetzt für das aktuelle Problem absolut nichts bringen. Ebenso hat man jetzt bei der JHV im NBV beschlossen, dass Abweichungen vom DMV-Plan nicht mehr vorkommen sollen (was in diesem Jahr aber noch in Bezug auf die DM's allen Aktiven in den Ligen bis NBV-Oberliga noch zu gute kommt, da diese Ligen alle ihren Nachholtermin jetzt am 10.06. haben).

Bernd 07.06.2012 13:14

@Kate
 
@ Kate: und die von dir beschriebenen Termine von Kadermaßnahmen. Einfach mal was behauptet, was wieder einige glauben und so entstehen schlechte Meinungen. Forumsproblematik

Bis dann
Bernd

Landei 07.06.2012 13:23

Zitat:

Zitat von Kate (Beitrag 240503)
@ Bernd: Der BSpW hat in seinem ersten Posting hier geschrieben, dass Termine rückwärts gemacht werden nach EM/WM-Terminen.
So wird der DM-Termin vorgegeben. Eine oder zwei Wochen später könnte die DM auch stattfinden.

@Erka: Ich glaube, die Landesverbände richten sich nach dem DMV-Rahmenterminplan. Also würde das jetzt für das aktuelle Problem absolut nichts bringen. Ebenso hat man jetzt bei der JHV im NBV beschlossen, dass Abweichungen vom DMV-Plan nicht mehr vorkommen sollen (was in diesem Jahr aber noch in Bezug auf die DM's allen Aktiven in den Ligen bis NBV-Oberliga noch zu gute kommt, da diese Ligen alle ihren Nachholtermin jetzt am 10.06. haben).

Holzweg, Karin!
Der Antrag auf strengere Einhaltung des DMV-Rahmenterminplans für den regionalen Spielverkehrs wurde abgelehnt.

pinkydiver 07.06.2012 13:33

Termineinsparpotential gibt es massenhaft, auch wenn man den Blödsinn der jahresübergreifenden Saison beibehält.

1: BLVK oder Seniorencup zusammen am gleichen Termin wie die Jugend kurz nach OStern !!
2: 6 Punktspieltermine nicht 7 oder 8 wie bislang, warum muß die erste Bundesliga z.B im Mai 1 Woche vor allen andern überregionalen Ligen gespielt werden und somit wird ein zusätzlicher Termin verbraten, manchmal waren es auch schon zwei termine in einer Saison die separiert waren.
3. 6 Ranglistentermine braucht kein Mensch, 2 fixe termine im Plan und gut ist es, LVs die meinen mehr spielen zu müssen können diese ja dann nach eigenem Gusto irgendwo einflcken

Das Argument wegen des Nachholtermins 1 Woche vor einer DM, man hat diesen Termin in den vergangenen Jahren nie gebraucht ist ja voll völlig daneben.

Dirk

Bernd 07.06.2012 13:46

Hey Dirk

ich frage mich immer warum du nicht einfach mal als Delegierter deines Verbandes an der Sportwartevollversammlung teilnimmst und dir die Argumente der Läutre dort anhörst.

Die getrennten Bundesligatermine sind aus der Idee entstanden, dass Vereine, die selbst im Spielbetrieb sind, einen Bundesligaspieltag ausrichten können und den anderen Spielern Gelegenheit gegeben wird, bei solch einer Veranstaltung mal zuzuschauen. Du hast dies zwar wahrscheinlich noch nie getan, obwohl du immer so top informiert bist.

Schade, dass du nichts zum Vorschlag die NC's und am besten auch z.B. die Senioren EM abzuschaffen sagst

Bis in Mannheim

Bernd Szablikowski

Kate 07.06.2012 14:53

Zitat:

Zitat von Landei (Beitrag 240507)
Holzweg, Karin!
Der Antrag auf strengere Einhaltung des DMV-Rahmenterminplans für den regionalen Spielverkehrs wurde abgelehnt.

Sorry, dann hab ich mich geirrt. Glaubte im Kopf zu haben, dass der Antrag durchgegangen ist.

Kate 07.06.2012 14:55

Zitat:

Zitat von Bernd (Beitrag 240505)
@ Kate: und die von dir beschriebenen Termine von Kadermaßnahmen. Einfach mal was behauptet, was wieder einige glauben und so entstehen schlechte Meinungen. Forumsproblematik

Bis dann
Bernd

Es ist doch wohl unbestritten, dass gleichzeitig zu den Nationencups (nur ein Beispiel) keine Punktspiele oder ähnliches stattfinden, oder?

Kate 07.06.2012 15:01

Ich glaube auch, dass die Diskussion hier nichts bringt. Es bleibt aber die Tatsache, dass alle Teilnehmer der DM's, die noch am 08.07.2012 einen Nachholspieltag haben, benachteiligt sind, so oder so!
Gruß Karin

pinkydiver 07.06.2012 15:52

@Bernd
Du glaubst doch nicht das Erich Hess einen Berufs-Revoluzzer wie mich als Delegierten zur Bundesversammlung schickt.

nur am Rande:
das letzte Mal bei einem Erstligaspieltag war ich in der Halle von Sandhofen, ansonsten mal beim letzten Spieltag in Künzell (Filz) vor zwei Jahren, in Bad Homburg Hirschgarten ab 16:00 Uhr da wir selbst einen Spieltag hatten bis zum Ende so ca um 21:15 Uhr und beim bisher einzgen nachgejholten Liga 1Spieltag in Bensheim

Die NCs tangieren unseren DMV Terminplan nicht,da die sinnvollerweise Pfingsten stattfinden
und ob es SEN EMs weiterhin gibt oder nicht ist mir eigentlich auch egal, sofern es weiterhin dort Bewerbe wie 2012 (nur 1 Anlage Abt.2) und 2013 (nur eine Anlage Filz :mad: s4:-) ) gibt. Da es in Appelschaa eine Kombianlage Abt.2 und Filz gibt, frage ich mich wieso der Europäische Verband so etwas überhaupt genehmigt, andererseits wie blöd muß eine Nation sein ein System anzubieten auf dem sie nicht den Hauch einer Chance hat

@Kate
da stimme ich Dir voll und ganz zu, wir hätten z.B überhaupt keine MAnnschaft gehabt, 5-6 leute wären nicht da gewesen

bärliner 08.06.2012 06:06

Zitat:

Zitat von Kate (Beitrag 240503)
So wird der DM-Termin vorgegeben. Eine oder zwei Wochen später könnte die DM auch stattfinden.

Klar, wir könnten die DM auch zwei Wochen vor der EM/WM stattfinden lassen. Dann fahren die Nominierten gleich direkt weiter. Und 4 Wochen Urlaub am Stück nur für Minigolf sind ja auch für keinen Arbeitnehmer ein Problem. In welchem Universum lebst du eigentlich?


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