Die Wege des DMV sind unergründlich s4:-)

Zur Information: Auf der Website des MVBN wurde am 2.10.14 "Ein Schreiben des DMV-Sportwartes an die Landesverbände" mit folgendem Inhalt veröffentlicht.

Wann endet "Anfang Dezember"?

Was ich nicht wiederfinde -- und ich bin mir ziemlich sicher, daß es ihn gab -- ist ein Beitrag von bärliner hier im Forum, in dem er sich zu dem Vorfall äußert, daß Tuttlingen zunächst vergessen und erst nachträglich in die 3. Bundesliga aufgenommen wurde. Wurde ein solcher Beitrag gelöscht?

Diese ganzen Machenschaften rund um die neuen Ligen, mit Ausgangspunkt SpVV bekommen so nach und nach ein echtes "Geschmäckle". Die hiermit verbundenen Entscheidungen, Beschlüsse, eingeräumter Fehler und ähnliches lassen in mir den Verdacht aufkommen, das hier einige Leute geziehlt ihr eigenes Süppchen kochen und sich unseren Sport so umbauen, wie er ihnen gefällt.

Bei einem Fehler, wie der mit Tuttlingen, hätte man nach Bekanntwerden sofort die Reißleine ziehen müssen.Das heißt für mich, den Fehler eingestehen und die richtigen Konsequenzen ziehen. Also Relegation und danach korrekt einteilen. Zeit dazu hat es nach Erkennen des Fehlers allemal gegeben. Diese ganze Rumpfuscherei paßt eigentlich nicht zu unserem DMV-Sportwart, der eher dafür bekannt ist, nicht nur Haare zu spalten, sondern sie gleich zu atomarisieren.

Die Frage muß deshalb lauten, was ist da eigentlich los? Was läuft da im Hintergrund noch, was dazu führt, das auch die Spielpläne im Norden nicht erstellt werden können. Ich bin der Meinung, hier ist so langsam mal eine klare Stellungnahme gefordert.

s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-) s4:-)

Ich denke du meinst das hier Thomas..

http://minigolf-welt.de/forum/showth...%2C+tuttlingen (Kommentar 213)

Es freut mich sehr, dass du das so siehst. Und über den Fehler mit Tuttlingen werde ich mich auch in Jahren noch ärgern. Aber die ganze Thematik Tuttlingen hat sich inzwischen (leider) auch wieder erledigt.

Wo du allerdings sonst noch Pfusch siehst, erschließt sich mir nicht. Für die Einsprüche kann ich nichts, und dass der SAS nur einmal im Jahr im November tagt, war schon immer so.

Zu den Spielplänen hat es diverse Änderungswünsche gegeben (unabhängig von den offiziellen Einsprüchen), die jetzt noch - soweit es geht - einzubauen sind. Da ich derzeit aber kaum Zeit für diese Dinge habe, werden die Spielpläne wohl eher ein Weihnachtsgeschenk werden. Und dann sind es immer noch 3 Monate (!) bis zum ersten Spieltag. Nur so für alle Foris mit Minigolf-Demenz: Nach der alten Saisoneinteilung lagen zwischen Veröffentlichung der Spielpläne und dem ersten Spieltag gerade einmal 3-4 Wochen.

Und das ist leider der Punkt, der so einfach nicht stimmt. Klar für die ersten beiden Spieltag war es recht eng noch eine Unterkunft zu finden, wurde ja in der 2. Liga so gelöst, dass es einen Spieltag in NRW und einen in Berlin gab. Dafür konnte man sich rechtzeitig um Unterkünfte für die 4 Spieltage im nächsten Jahr kümmern. Und hier gilt die Regel, je früher desto besser - das wird jetzt schon eng für die nächste Saison - bezahlbare Unterkünfte die ich seit geraumer Zeit beobachte sind schon ausgebucht :(

Die offizielle Seite hat die offiziellen Wege bereits beschritten. Und mehr wird nicht passieren. Die öffentliche Zustellung von Entscheidungen ist im DMV-Regelwerk nicht vorgesehen. Und selbst wenn - auwi ist nicht das schwarze Brett des DMV.

Was mich auch noch interessiert: Warum hat der Einspruch in der 3. Liga Süd Einfluss auf die Spielpläne der 1. Liga Nord? Hier erschließt sich mir nicht der kausale Zusammenhang... - aber vielleicht übersehe ich ja auch einen Grund.

Genau, alle überregionalen Spielpläne, ausser den 3.Ligen -Süd hätten längst auch unter Berücksichtigung von Änderungswünschen fertig und veröffentlicht sein können. Was den LVs auch mehr Planungsspielraum für den internen Spielbetrieb eingeräumt hätte.

@BÄRLINER
klar ist das Auwi nicht das offizielle DMV Organ, aber auch auf der DMV Homepage findet sich nichts über die Entscheidung der SAS. Was wäre schlimm gewesen wenn Du hier mal geschrieben hättest, der Einspruch/Protest ist abgelehnt oder wie folgt angenommen worden etc. Was ist das für eine Verbandspolitik?. Auch im Hinblick darauf, wenn man einen LSpW nach der Sitzung konkret danach fragt und man die Antwort bekommt, alle sind angehalten worden nichts zu sagen bevor die Entscheidung veröffentlicht wurde.s4:-)

Danke, Travis, das meinte ich (also doch kein Beitrag, sonden ein Zitat...).

Als ich das damals las, hörte es sich nach einer einvernehmlichen, mit Tuttlingen abgesprochenen Lösung an. Deswegen sind Beiträge wie die zitierten überraschend, da sie die Sache doch in einem anderen Licht erscheinen lassen.

Das auwi-Forum ist nicht die Mitteilungsplattform des DMV -- daß es hier keine offiziellen Bekanntgaben zu Protesten, Staffeleinteilungen und Spielplänen geben wird, ist soweit klar.

Aber da bärliner heute morgen wieder Beiträge geschrieben hat, wäre es doch möglich und hilfreich, sich zu folgenden Punkten zu äußern:

• Zur (zuletzt von Travis in #368) geäußerten Frage, warum ein Einspruch, der eine Liga -- und dazu noch die unterste -- betrifft, die Planungen in allen anderen Ligen blockieren muß.
  
• Wenn einem Einspruch gegen die (erste) Staffeleinteilung stattgegeben wird, wird man auch Einsprüche anderer Vereine gegen die geänderte Einteilung behandeln müssen; wo ist das Ende dieser Kette zu sehen? Zumal sich das alles weiter zeitlich verschieben kann, wenn gegen einen vom Sportausschuß abgewiesenen Protest Berufung bei der Sportwarte-VV eingelegt wird.

zu1: Weil mit dem Einspruch grundsätzliche Fragen der Staffeleinteilung angesprochen wurden. Folgt man diesen Einwendungen, müssten die Ergebnisse aus Gründen der Gleichbehandlung natürlich auch für alle anderen Ligen gelten.

zu2: Diese Frage stelle ich mir auch. Ich sehe es zwar nicht so extrem wie Dirk, bin aber am zweifeln, ob es in solchen Fragen überhaupt Einspruchsrechte geben sollte. Aber das müssen die Mitglieder (sprich LV) entscheiden. Als Betroffener kann und werde ich da nicht initiativ werden. Ich frage mch aber schon, wer zukünftig noch Ehrenämter (vom Ligaleiter bis hin zu einem Präsidiumsamt) übernehmen wird, wenn jede zweite Entscheidung in einem Rechtsstreit mündet (und von den Pöbeleien in diesem Forum mal ganz zu schweigen).

Okay - aber für die 1. Liga trifft das nicht zu, schließlich gibt es da keine Staffeln...

Nee, aber auch zur 1. BL lag ein Einspruch vor.

Okay - das wusste ich nicht, danke für die Info..

Sicher? Nord + Süd gibt es doch.

Ja Nord- und Süd Gruppe, aber jeweils nur eine Staffel. in der 2. Liga halt jeweils zwei Staffeln usw - verlgeiche auch Mitteilung vom DMV:

Regionale Struktur
Auf allen drei Ebenen des überregionalen Ligenspielbetriebs erfolgt künftig eine Einteilung in eine Nord-und eine Südgruppe.
Die Zugehörigkeit der einzelnen Landesverbände entspricht dabei der bisherigen Regelung.
Nord: SHMV, HBV, MVBN, NBV, BVBB, BVSA, BVS,
Süd: HBSV, MRP, SaarMV, BBS, WBV, BMV.
In der 2. und 3. Bundesliga werden je 2 bzw. 3 Staffeln gebildet. Die Staffeleinteilung erfolgt jedoch nicht strikt anhand
von Ländergrenzen, sondern flexibel nach der regionalen Verteilung der in der Liga spielenden Mannschaften. D.h. die
Zuordnung erfolgt für jede Saison neu. Damit sollen für die Teams möglichst kurze oder zumindest gleichmäßig verteilte
Reisewege entstehen. Dabei ist allerdings klar, dass Vereine in den Randlagen der Republik davon nicht so stark profitieren
können. Dieses System der flexiblen Staffeleinteilung wird im Bereich des NBV bereits seit einigen Jahren recht erfolgreich
praktiziert.

Joe, ihr könnt ja noch einen Protest einlegen, weil ihr lieber in der 1. Liga Nord spielen wollt :D ba1:-)

Ich habe gehört, der "neue" Terminplan ist raus?

Es scheint so.

Guckst du hier

Auszug aus der Mail:

Bis zum 20.12.2014 besteht noch einmal Gelegenheit, evtl. Änderungswünsche anzumelden. Diese sollten nach Möglichkeit vorher mit den anderen Vereine der jeweiligen Liga/Staffel abgestimmt sein.

Dankeschön, Flip :cool:

Und genau deshalb ist es totaler Schwachsinn, diesen Plan hier zu veröffentlichen. Die endgültige Fassung, die nach dem 20.12. erstellt wird, wird auf allen erdenklichen Kanälen und für jedermann abrufbar veröffentlicht. Jetzt ist aber wieder etwas im Umlauf (und das Internet vergisst leider nichts), was am Ende evtl. keine Gültigkeit erlangt. So kann man hervorragend Verwirrung stiften. :mad:

Verwirrung stiftet eher erneuter zweiter "vorläufiger" Plan. Außerdem hat nicht FLIP das breit getreten. Der aktuelle vorläufige Plan ist auf der HBSV Homepage veröffentlicht, FLIP hat den nur zitiert

...oder einfach auf der DMV Seite einen Hinweis geben, das die endgültige Ligeneinteilung
sich etwas verzögert und Ende Dezember veröffentlicht wird.:)

................dann wissen die Leute Bescheid :)

Es verzögert sich ja nichts, sondern es läuft wie vor jeder Saison das ganz normale Abstimmungsverfahren. Und wenn das durch ist, gibt es eine offizielle Veröffentlichung.

@pinky: Dann muss sich Flip diesen Schuh auch nicht anziehen. Mir ist es aber immer wieder unbegreiflich, dass Funktionäre in Verbänden und Vereinen nicht zwischen allgemeinen Infos und Arbeitspapieren unterscheiden können. Manchmal wünsche ich mir die Papier-Zeit zurück. Da ist doch auch niemand auf die Idee gekommen, einen Brief, den man erhalten hat, sofort an die Haustür oder das schwarze Brett zu pinnen.

Na dann ist ja gut:)
In deinem Mail vom 01.10.14 steht, ich zitire,
Liebe Minigolffreunde,
leider verschiebt sich die Bekanntgabe der endgültigen Spielpläne für die neuen überregionalen Ligen auf Anfang Dezember.

Und was passiert, wenn erneut von einem Verein Einspruch gegen den aktuellen Plan eingelegt wird, die Möglichkeit besteht leider doch, oder? Dann ist auch am 20.12. noch nichts endgültig.

Dann ist es nur für die betreffende Liga offen, alle anderen sind endgültig --
:D und außerdem der Verein der das jetzt noch macht wird lebenslang vom Spielbetrieb suspendiert :D

Nur gut, dass ich das jetzt nicht geschrieben habe.... ;)

.. dann freut es mich Dir Arbeit abgenommen zu haben ;)

Dann ist es ja jetzt geschafft ! Neue Liste Stand 22.12. auf der DMV-Seite !

Wieso hat die Staffel 1 in der 2. Liga Süd 6 Spieltage und die andere Staffel nur 5? Oder ist da nur ein Fehler in der Liste?

Frohes Fest :)

Wahrscheinlich haben sich die Mannschaften dafür ausgesprochen, auf den Filzspieltag zu verzichten. Dazu ist ein einstimmiges Votum notwendig und offensichtlich ist es die einzige Staffel, die so entschieden hat.

Das mit dem einstimmig ist nicht richtig. Wenn EIN Verein will wird gespielt auch wenn die anderen dagegen sind, wurde so im Januar beschlossen.

Du hast natürlich vollkommen Recht. Das ist schließlich ganz was anderes wenn alle dafür sein müssen, um auf den Filzspieltag zu verzichten. Da ist natürlich mehr wert, als wenn so ein Beschluß einstimmig gefaßt wird.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Natürlich ist das mit dem einstimmig richtig, es muss einstimmig sein wenn der Schwachsinn nicht statt finden soll. Ich weiß nicht wieso man so was beschließen kann, daß wenn ein Team den MOS Spieltag will, daß er dann durchgeführt wird, Demokratie ist anders. Jeder redet davon, mann muß den Zeitaufwand reduzieren und dann sowas. Minigolf ohne SInn !!!:mad: